Скажите, существует ли в школах еврейский вопрос?

Voli · Post by **Voli** » 27 Dec 2000 22:01

Лев, мне кажется, хотя я в школах не специалист, что в случае наличия пеисов лучше идти в хасидскую школу, а не в обычную

Post by **TanyaNew** » 27 Dec 2000 22:10

Лев ну зачем на "грубость" нарыватся. Религиозному ребенку в обычной школе будет тяжело будь это в Хаифе, Тел-Авиве или Америке. Кашрут соблюдение субботы, и.т.д. может привести к дополнительным барьерам между ним и окружаюшими детьми. Поетому если вы хотите сохранить ребенка в религии лучше всего отдать его в соотвтсвуюшую религиозную школу (хасидскую или еврейскую).

[i:68c5cbbdaf]
еврей
чернокожий
азиат
христианин
И где найти школу, которая была бы affordable, которая позволила бы мне [b:68c5cbbdaf]воспитать детей без этих проблем. [/b:68c5cbbdaf]
[/i:68c5cbbdaf]

Павел это перл , я такого честно говоря не ожидала. [img:68c5cbbdaf]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:68c5cbbdaf]. И очень рада вас разочаровать. Моя дочка ходит в частную Академию , не религиозною. Школа довольно дорогая, потом почти все в полном составе удут в, "Likeside high school" (тоже частная школа ),где 98% учашихся поступают в "Ive lige" университеты. Но и эта школа не "белая" , из 15 человек в классе моей дочке 1 черненький мальчик , два индуса, моя дочка еврейка (может и другие незнaю), так что слава богу для таких как вы в следуюшем поколение не будет места.

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Dec 2000 22:20

Блин, люди, давайте быть более внимательными при чтении. Сколько можно извращать мысли? У белых детей, которые со всеми небелыми детьми учатся, есть из-за их цвета кожи/воззрений/религии проблемы? Нет? Ну зашибись, я тоже так хочу.

------------------
С уважением, Павел.

[This message has been edited by Pavel (edited 27-12-2000).]

COPOKA · Post by **COPOKA** » 27 Dec 2000 22:29

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:3ae282a205] А мне интересен обратный процесс. Есть ли в школах проблемы у человека из-за того, что он не:
еврей
чернокожий
азиат
христианин
И где найти школу, которая была бы affordable, которая позволила бы мне воспитать детей без этих проблем.

[/i:3ae282a205]<HR></BLOCKQUOTE>

Нич-че не понимаю! Вы хоть прочитали, чего написали-то? Это я даже не про морально-этическую сторону вышеприведенного высказывания. Но ведь выходит, что у ваших детей проблемы в школе, потому что они НЕ христиане... [img:3ae282a205]http://www.privet.com/ubb/eek.gif[/img:3ae282a205]

BTW, вот к моим-то детям как раз все вышеперечисленные параметры вполне подходят (ну если не считать Россию Азией [img:3ae282a205]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:3ae282a205] ). И из-за ЭТОГО проблем ни разу не было. Были из-за качества образования, но это не в тему, да и нарываться на очередную лекцию, какая Америка хорошая, не хочется.

[This message has been edited by COPOKA (edited 27-12-2000).]

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Dec 2000 22:43

[QUOTE]Originally posted by COPOKA:
[I] Нич-че не понимаю! Вы хоть прочитали, чего написали-то? Это я даже не про морально-этическую сторону вышеприведенного высказывания. Но ведь выходит, что у ваших детей проблемы в школе, потому что они НЕ христиане... [img:739ce9e611]http://www.privet.com/ubb/eek.gif[/img:739ce9e611]

А если они буддисты? [img:739ce9e611]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:739ce9e611]
Но вы правы, это немного лихо. Уберем последнюю строчку про христиан. В США они вроде пока мажорити [img:739ce9e611]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:739ce9e611]

------------------
С уважением, Павел.

DP · Post by DP » 27 Dec 2000 22:47

> так что слава богу для таких как вы в следуюшем поколение не будет места.

vse Pavel, dostaem vintovki... a to oni nas exterminiruyut...

PS: [img:cb1683b33e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cb1683b33e]

PS2: eee... "PS:" pros'ba v quote vkluchat'

PS3: [img:cb1683b33e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cb1683b33e] [img:cb1683b33e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cb1683b33e]

------------------
Denis Potapenko (aka DP)
toll free : 1-800-627-8323 ext 55-11
e-mail : DPotapenko@Emplifi.COM

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Dec 2000 22:51

[i:aa866170cc]vse Pavel, dostaem vintovki... a to oni nas exterminiruyut...[/i:aa866170cc]

Дык [img:aa866170cc]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:aa866170cc]

Если не могут нормально содержать вместе детей разных рас и верований (см. пост vova), то почему бы не разбить?

------------------
С уважением, Павел.

COPOKA · Post by **COPOKA** » 28 Dec 2000 00:11

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:7f60478574][QUOTE]

А если они буддисты? [img:7f60478574]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7f60478574]

[/i:7f60478574]<HR></BLOCKQUOTE>

Sorry, I was under impression you were talking about YOUR children ("позволила бы мне воспитать детей без этих проблем"). It's hard to imagine you are raising your children non-Christian.

DP · Post by DP » 28 Dec 2000 00:30

> It's hard to imagine you are raising your children non-Christian.

oh-la-la... a pochemu sobstvenno roditeli dol'jny za detei reshat kakoi religii im nado prinadlezhat'

PS: vzveites' kostrami slovesnye fleimy...

------------------
Denis Potapenko (aka DP)
toll free : 1-800-627-8323 ext 55-11
e-mail : DPotapenko@Emplifi.COM

Misha · Post by **Misha** » 28 Dec 2000 03:06

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by DP:
[i:8aa2b6c6f1]>

PS: vzveites' kostrami slovesnye fleimy...

[/i:8aa2b6c6f1]<HR></BLOCKQUOTE>

Уже взвились, блин!

Лев, - вот ещё один повод задавать вопросы ну очень конкректно... - я имею в виду, что на вопрос, заданный в общем виде, просто невозможно успеть получить ответ до момента возгорания вышеупомянутых флеймов.

Может быть, я бы задал вопрос таким образом: "Мой ребёнок - религиозен (иудаизм); что посоветуете сделать в плане выбора школы для него в Америке?"

Мой ответ - лучше всего пойти в соответствующую еврейскую школу. Вы их найдёте во многих местах в Америке.

DP · Post by DP » 28 Dec 2000 06:02

> Мой ребёнок - религиозен (иудаизм)

это в смысле "Я навязал неокрепшему сознанию своего ребенка свою религию" ???

PS: флейма нет [img:ff12eeef16]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:ff12eeef16]

------------------
Denis Potapenko (aka DP)
toll free : 1-800-627-8323 ext 55-11
e-mail : DPotapenko@Emplifi.COM

Misha · Post by **Misha** » 28 Dec 2000 07:40

DP, хоть и вопрос не ко мне, а к родителю ребёнка, я попробую на него ответить, исходя из моего жизненного опыта.

Дети оказываются в религиозных щколах часто не по причине упрямого желания родителей обратить их в религиозных. Просто эти школы имеют ряд преимуществ, которые особенно важны для только что приехавших иммигрантов. Иногда родители конечно хотят, чтобы их дети вернулись к вере их дедов, которую выбила из последних Советская власть. Иногда родители по ошибке недооценивают перспективы проблем между детьми и ими самими, если они не-религиозны.

О преимуществах религиозных школ - ну это, наверное, кому что важно. В целом, можно представить себе, что это частные школы, но гораздо дешевле не-религиозных частных школ.

На самом деле тема - серьёзная, поскольку тут надо учитывать много факторов. Самый простой - степень религиозности. Вот Лев даже вызвал, мягко сказать, недоумение, когда назвал эти степени на иврите. Хотя, на самом деле, если кто на иврите его не понял, тому долго нужно будет и на русском/английском объяснять. Без обид - если не понял, то значит имеет недостаточные знания не только в иврите, но и об Израиле, а следовательно простыми словами 'мало-религиозный' или 'сильно-религиозный' можно только запутать картину.

Так вот, я видел много проблем, когда ребёнок уходит в иудаизм слишком серьёзно. Слишком много тогда ограничений в повседневной жизни, и его родителям, атеистам в 3-ем поколении будет нелегко.

В христианстве, по-моему, таких проблем возникать не должно. Видел не-религиозных родителей, отдававших своих детей в религиозные христианские школы. Родители - довольны, - в школе дисциплина, порядок. И тоже наверное, как-то душу греет, что дети ближе к вере предков.

Насчёт мусульманства, - тоже наверное школы имеются. Ограничений - полно, - вот только сегодня они прекратили пост на Рамадан. Думаю, что ребёнок сильно ушедший в ислам, тоже будет иметь проблемы с родителями.

Lev · Post by **Lev** » 28 Dec 2000 09:00

Ани ло мевин

Будьте проще Lev и люди к вам потянутся

[/I][/QUOTE]

А не может ли случиться следующее. Дети в школе будут говорить: "Будь проще." тягая одновременно за пейсы.

kysaya · Post by **kysaya** » 28 Dec 2000 14:41

DP, простите, а вот эти Ваши штучки с "навязыванием" и т.п. - это не хулиганство? Почему Вы в довольно оскорбительной форме лезете в чужую жизнь, когда Вас об этом нисколько не просили?

Veselchak_U · Post by **Veselchak_U** » 28 Dec 2000 16:07

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by vova:
[i:110f7f9acd]...
... Скандал жуткий был, потому как тот парень - китаец, манорити то есть; короче хотели представить это дело как "мажорити обижает манорити" [img:110f7f9acd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:110f7f9acd]. Так сын моего знакомого им сказал: а я - еврей, и все затихло.

[/i:110f7f9acd]<HR></BLOCKQUOTE>
Китайцы - "манорити" [img:110f7f9acd]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:110f7f9acd] [img:110f7f9acd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:110f7f9acd] [img:110f7f9acd]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:110f7f9acd] [img:110f7f9acd]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:110f7f9acd] [img:110f7f9acd]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:110f7f9acd]

DP · Post by DP » 28 Dec 2000 16:34

> Почему Вы в довольно оскорбительной форме лезете в чужую жизнь, когда Вас об этом нисколько не просили?

a chto ya uje i ne imeyu prava uchastvovat' v discussii [img:33d0b5ebcb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:33d0b5ebcb] i stavit te voprosy kotorye ya schitayu nujnymi... come on, Kysaya - ne stoi nogi vstali [img:33d0b5ebcb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:33d0b5ebcb] ???

> частные школы, но гораздо дешевле не-религиозных частных школ

good point [img:33d0b5ebcb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:33d0b5ebcb]

------------------
Denis Potapenko (aka DP)
toll free : 1-800-627-8323 ext 55-11
e-mail : DPotapenko@Emplifi.COM

Lassy · Post by **Lassy** » 28 Dec 2000 16:47

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[i:dd73aa8241]
- это в смысле "Я навязал неокрепшему сознанию своего ребенка свою религию" ???

- DP, простите, а вот эти Ваши штучки с "навязыванием" и т.п. - это не хулиганство? Почему Вы в довольно оскорбительной форме лезете в чужую жизнь, когда Вас об этом нисколько не просили?[/i:dd73aa8241]<HR></BLOCKQUOTE>
Оскорблений и хулиганства не вижу. Более того, скажу - "Браво, Дэ Пэ!" Поскольку искренне считаю, что ребенок должен дорасти до религии, имея выбор и возможность сравнивать и оценивать в том плане, что ему лично ближе. А не то, что родителям удобнее, не побоюсь даже сказать - дешевле. У кого-то иные мнения - ну и слава Богу, чем больше diversity, тем интереснее [img:dd73aa8241]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd73aa8241]
И еще: одно то, что люди в большинстве своем не поняли, о чем Лев спрашивает, говорит об отсутствии еврейского вопроса в ОБЫЧНЫХ школах.

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Dec 2000 16:49

[i:32e6256439]Китайцы - манорити" [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:32e6256439] [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:32e6256439] [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:32e6256439] [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:32e6256439] [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:32e6256439][/i:32e6256439]

В США - да [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:32e6256439] В мире - нет [img:32e6256439]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:32e6256439]

------------------
С уважением, Павел.

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Dec 2000 16:54

[i:3cefec3b30]Оскорблений и хулиганства не вижу. Более того, скажу - "Браво, Дэ Пэ!" Поскольку искренне считаю, что ребенок должен дорасти до религии, имея выбор и возможность сравнивать и оценивать в том плане, что ему лично ближе. А не то, что родителям удобнее, не побоюсь даже сказать - дешевле. У кого-то иные мнения - ну и слава Богу, чем больше diversity, тем интереснее [img:3cefec3b30]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3cefec3b30]
И еще: одно то, что люди в большинстве своем не поняли, о чем Лев спрашивает, говорит об отсутствии еврейского вопроса в ОБЫЧНЫХ школах.[/i:3cefec3b30]

Я бы отдал ребенка в католическую школу, не потому, что я католик, а потому, что AFAIK там до сих пор есть телесные наказания. Дело не в том, что я садист, но по-моему это дает лишний способ управления детьми учителям, в их и без того очень тяжком труде. Моя жена такого же мнения. Она считает, что даже не сколько сами розги являются стимулом, а возможный embarassment. Ведь ерунда получается - какой-нибудь особо бойкий может всем все испортить.

------------------
С уважением, Павел.

Lassy · Post by **Lassy** » 28 Dec 2000 17:08

Павел, во многих католических школах в АTL релгия идет факультативным занятием, не основным. Ребенок не обязан брать этот курс. И тогда она получается как обычная частная. Насчет физических наказаний - я сомневаюсь, чтобы там до сих пор лупили линейкой по рукам (мой хороший приятель ходил в Католическую в Новом Орлеане и still hates nuns with the great passion [img:c832c1f325]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c832c1f325]), но дисциплина там лучше. Мы планируем идти в частную в High School, возможно, выберем и католическую, хотя пока метим в школу при Emory University, куда чрезвычайно трудно попасть. Вот там точно нет ни еврейского, ни буддистского, ни христианского вопросов [img:c832c1f325]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c832c1f325]

DP · Post by DP » 28 Dec 2000 17:36

> А не то, что родителям удобнее, не побоюсь даже сказать - дешевле.

esli konechno rassmatrivat' religiu kak sredstvo imet' vozmojnost' govorit' k primeru : "my s toboi odnoi krovi" - to ono konechno horosho (praktichno [img:c0688af5b3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c0688af5b3] v stae vsegda legche vyzhit'), a esli kak verovanie - to deistvitel'no - gde svoboda vybora, gde samostoyatel'noe osoznanie neobhodimosti very ???

------------------
Denis Potapenko (aka DP)
toll free : 1-800-627-8323 ext 55-11
e-mail : DPotapenko@Emplifi.COM

DP · Post by DP » 28 Dec 2000 17:40

Ili esli rech' idet o vere - glavnoe chtoby chelovek horoshii byl , a attributika - tetka s 6 rukami ili podsvechnik s 7 (???) svechami ili dyad'ka na kreste - irrelevantno ???

PS: [img:c1571fe519]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c1571fe519]

------------------
Denis Potapenko (aka DP)
toll free : 1-800-627-8323 ext 55-11
e-mail : DPotapenko@Emplifi.COM

COPOKA · Post by **COPOKA** » 28 Dec 2000 18:08

Павел, нету там телесных наказаний. Я, конечно, по всем штатам инспекции не проводила, но по логике вещей -- кто ж им позволит... Но алгебру, точно, не с 8 класса начинают, а чуточку пораньше. И Дарвина учат [img:77fd64fd31]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:77fd64fd31] , в отличие от некоторых других Christian школ. А католиков там обычно не больше половины, и евреи с атеистами тоже попадаются.

А у меня ребенок в буддисты собрался. [img:77fd64fd31]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:77fd64fd31] В полном соответствии с Денисовыми высказываниями. Лазит по и-нету, просвещается. Ох, придется мне буддизм осваивать...

[This message has been edited by COPOKA (edited 28-12-2000).]

Lassy · Post by **Lassy** » 28 Dec 2000 18:21

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by DP:
[i:36fd8db6ec]Ili esli rech' idet o vere - glavnoe chtoby chelovek horoshii byl , a attributika - tetka s 6 rukami ili podsvechnik s 7 (???) svechami ili dyad'ka na kreste - irrelevantno ???

PS: [img:36fd8db6ec]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:36fd8db6ec]

[/i:36fd8db6ec]<HR></BLOCKQUOTE>

Угу, ИРРЕЛЕВАНТНО [img:36fd8db6ec]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:36fd8db6ec]. Суть всех религий одна, модели разные. Вот какая модель больше по душе, ту и выбираем-с.
_______________________
Zen-Episcopalian Lassy. [img:36fd8db6ec]http://www.privet.com/ubb/tongue.gif[/img:36fd8db6ec]

Lev · Post by **Lev** » 28 Dec 2000 19:08

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by TanyaNew:
[i:c3faae16e9]... если вы хотите сохранить ребенка в религии лучше всего отдать его в соотвтсвуюшую религиозную школу (хасидскую или еврейскую).

[i]
[/i:c3faae16e9]<HR></BLOCKQUOTE>

Есть ли в Lynn, MA еврейская школа? Как её найти? А то не хочется, что бы ребёнок под воздействием окружающей среды перестал быть евреем.