Что плохого в Фашизме?

[Oleg Ivanov]

Кстати философия Айн Рэнд, на которую молятся американские неоконы - классическая фашистская идеология.

А она то тут при чем? ...

При том что она проповедует те же идеалы разделения человечества на господ и рабов что и европейские фашисты XX века.

Если это ей как то и можно в какой то мере приписать - то только в том смысле, что не запрещать желающим пуще всего быть рабами свои желания воплотить. Да и то она была за воспитание и внедрение в сознание самоощущения свободы (правда без насилия). Есть, правда, огромное количество людей (боюсь, что подавляющее большинство живущих) не "выдавивших из себя раба", которые этого понять не могут даже по прочтении тысяч Рэнд.

[Internetniy Volk]

И в Еврейской и в Русской идеологии есть жесткое деление людей на своих и чужих. Не на низших и высших а на своих и чужих.

При всех различиях Ортодоксальный Иудаизм и Православие имеют важные сходства. Оба народа притерпели Катострофу во Второй Мировой Войне.

[Leonid_V]

ну кроме того, что они офицально проиграли?
вот погуглил - разумных доводов не нашел - подскажите пож,

уже мололи на Привете, надцать раз … (цитирую)
Фашизм это задекларированное единство народа (от фасций - связок дротиков у римлян. Один дротик легко сломать — связку невозможно. Таков символизм фашизма. Ключевое слово - единство)
Вот вполне толковое определения из wiki
elevation of their nation based on commitment to an organic national community where its individuals are united together as one people through national identity. They are united by suprapersonal connections of ancestry and culture through a totalitarian state that seeks the mass mobilization of the national community through discipline, indoctrination, physical training, and eugenics
и хорошая цитата из Муссолини, основателя и идеолога фашизма
Si le xixe siècle était le siècle de l'individualisme (le libéralisme implique l'individualisme), nous sommes libres de croire que ceci est le siècle « collectif », et ainsi le siècle de l'État. »
— Benito Mussolini, La Doctrine politique et sociale du fascisme (1933)

Коллектив, государство, единство вот ключевые слова фашизма.
Личность, федерация, разнообразие вот ненавистные фашизму слова.

Если угодно, то фашизм это форма корпоративной устойчивости озлобленного среднего уровня против творческой энергии индивидуализма. Популяция сплачивается ради сохранения вида, а не красоты внутривидового разнообразия. Данное состояние нации (государства) “энергетически неустойчиво“, если “внутривидовое разнообразие“ не приводят к “общему знаменателю“ насильственно. Т.е. концлагеря, расстрелы, моральное и физическое подавление. Вот последнее и плохо.

[Frukt]

ять!!! я про нацизм не пишу!

Почему не пишите про нацизм? Как показала история, нацизм как раз является следующей стадией фашизма т.е. неотьемлемой его частью.

Кстати, на Украине нацизм расцветает как на дрожжах.
Украина запретила прокат российских фильмов «Белая гвардия» и «Поддубный»

Министерство культуры посчитало, что эти картины демонстрируют пренебрежение к украинскому языку, народу и государственности, а отдельные факты в них искажены. С учётом национальных интересов Украины было принято решение не выдавать фильмам прокатные удостоверения.

[Leonid_V]

Почему не пишите про нацизм? Как показала история, нацизм как раз является следующей стадией фашизма т.е. неотьемлемой его частью.

нацизм не является неотъемлемой частью фашизма. Итальянский, французский, аргентинский, бразильский итд фашизмы (не обязательно пришедшие к власти) ориентировались на нацию. А советский, китайский и прочие марксизмо-ориентированные фашизмы отлично обходились без нацизма, опираясь на класс, а не на нацию.

А если рассматривать теоретические основы фашизма то там, как и в марксизме, сплошные кисельные реки в сахарных берегах:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fascist_Manifesto
чем это кончилось на практике все знают

[VladG2]

ять!!! я про нацизм не пишу!

Почему не пишите про нацизм? Как показала история, нацизм как раз является следующей стадией фашизма т.е. неотьемлемой его частью.

Кстати, на Украине нацизм расцветает как на дрожжах.
Украина запретила прокат российских фильмов «Белая гвардия» и «Поддубный»

Министерство культуры посчитало, что эти картины демонстрируют пренебрежение к украинскому языку, народу и государственности, а отдельные факты в них искажены. С учётом национальных интересов Украины было принято решение не выдавать фильмам прокатные удостоверения.

Значит надо посмотреть, "видимо вещь стоящая".

[Frukt]

Нацизм является неотьемлемой частью не только фашизма , но и, современного либерализма. Только об этом не скажут в либеральных сми.

Ничего не напоминает? Это в городе, где 2 мая фашисты ( возможно друзья тех кто на видео ) сжигали людей.

phpBB [video]

[Frukt]

Почему не пишите про нацизм? Как показала история, нацизм как раз является следующей стадией фашизма т.е. неотьемлемой его частью.

нацизм не является неотъемлемой частью фашизма. Итальянский, французский, аргентинский, бразильский итд фашизмы (не обязательно пришедшие к власти) ориентировались на нацию.

Кстати, в вашем списке не хватает Испании и других. Но не суть.

Режимы которые ориентируются на нацию ( делают на этом основной акцент в пропаганде )по определению ставят эту нацию выше других. А это уже -есть начало нацизма. А дальше уже зависит от того, насколько далеко этот режим может ( способен ) пойти.

Еще есть концепция либерального ( финансово- олигархического , если угодно ) фашизма. Это, когда ( под лозунгами бла бла о свободе и демократии ) права человека и та самая свобода и демократия преподносятся как привилегия исключительно для избранных, но никак не для "ватников" и прочих "колорадов".

[NanoKaktus]

ну кроме того, что они офицально проиграли?
вот погуглил - разумных доводов не нашел - подскажите пож,

Смотря что вы подразумеваете под этим словом.

Я вот помню играл компьютерную игрушку Civilization III. Так там можно было выбрать разные политические системы. Самая плохая "Анархия". Там все производство сильно понижено и трудно развиваться. Самая лучшая система "Демократия" там и производство еды, денег и продукции хорошо так повышено, но трудно начать войну т.к. парламент не одобрит. Была там также система "Фашизм". В ней производство продукции даже было больше чем при демократии, и начать войну было гораздо проще, однако были и свои минусы с повышенным unhappiness у населения....

Так что, не все уж тут блэк-энд-уайт...

[Leonid_V]

Еще есть концепция либерального ( финансово- олигархического , если угодно ) фашизма.

семантические поля для слов “фашизм“, “либеральный“, “финансово-олигархический“ ограничены и не допускают вольную комбинаторику. Но в качестве обзывательств и лозунгов допустимо, само-собой, всё что угодно.
“MacDonald — кулинарный фашизм!“
“Олимпиады — спортивный фашизм!“
итд

под лозунгами бла бла о свободе и демократии права человека и та самая свобода и демократия преподносятся как привилегия исключительно для избранных,

к этой фразе не хватает кавычек. Это наверняка из трудов Муссолини или из газеты “Правда“

[Frukt]

под лозунгами бла бла о свободе и демократии права человека и та самая свобода и демократия преподносятся как привилегия исключительно для избранных,

к этой фразе не хватает кавычек. Это наверняка из трудов Муссолини или из газеты “Правда“

Это фраза Новодворской. Странно, что вы не знали.

"Я взрослый человек. Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) — не должны. Право — понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух…"(с)

Так понимаю для либеральных фашистов, главное первым громче и колоритней всех расставить акценты и придать соответствующие свойства. Это - freedome fighter, а там ужасный русский террорист. Ну а далее ловкость рук, немного либеральной эквилибристики и о правах человека можно забыть.

[Leonid_V]

Это фраза Новодворской. Странно, что вы не знали.

это не странно, это само-собой разумеется.
Нужно жить в виртуальном міре компьютерной игры для подростков “Кругом враги IV“, чтоб предположить изучение мною трудов покойной.

Кстати “кругом враги“ это как раз “цемент“ в идеологическом здании любого фашизма.

[Frukt]

Это фраза Новодворской. Странно, что вы не знали.

это не странно, это само-собой разумеется.
Нужно жить в виртуальном міре компьютерной игры для подростков “Кругом враги IV“, чтоб предположить изучение мною трудов покойной.

В топике про г-жу Новодворскую вы оставили впечатление участника знакомого с её деятельностью. А тут каноны неолиберальной мысли, а вы про компьютерные игры. Тогда получается классическая игра по тройным стандартам- "тут знаю- там не помню". Но хоть теперь вы знаете кто есть кто.

Кстати “кругом враги“ это как раз “цемент“ в идеологическом здании любого фашизма.

Всё верно. Поэтому у США всегда так много врагов.

[Leonid_V]

знакомого с её деятельностью.

семантические поля “знакомый с деятельностью“ и “читающий труды“ совпадают лишь частично.
С деятельностью Муссолини, например, знаком, а вот трудов его, pardon, не мусолил.

Кстати, смешение, амальгама, идеологических противников из различных “лагерей“ в одно целое это один из классических приёмов фашисткой пропаганды. Краеугольный камень формирования черно-белого сознания у подопытного населения. Как тут не вспомнить советскую классику: “фашистскую клику Тито — Ранковича“ (оба партизаны-антифашисты, Ранковича пытало гестапо итд.)

[Frukt]

Еще есть концепция либерального ( финансово- олигархического , если угодно ) фашизма.

семантические поля для слов “фашизм“, “либеральный“, “финансово-олигархический“ ограничены и не допускают вольную комбинаторику. Но в качестве обзывательств и лозунгов допустимо, само-собой, всё что угодно.
“MacDonald — кулинарный фашизм!“
“Олимпиады — спортивный фашизм!“
итд

Майдан- либеральный фашизм в главе которого стоят внешние силы и кланы олигархов.
Надеюсь тут нет противоречий.

[Frukt]

знакомого с её деятельностью.

семантические поля “знакомый с деятельностью“ и “читающий труды“ совпадают лишь частично.
С деятельностью Муссолини, например, знаком, а вот трудов его, pardon, не мусолил.

Кстати, смешение, амальгама, идеологических противников из различных “лагерей“ в одно целое это один из классических приёмов фашисткой пропаганды. Краеугольный камень формирования черно-белого сознания у подопытного населения. Как тут не вспомнить советскую классику: “фашистскую клику Тито — Ранковича“ (оба партизаны-антифашисты, Ранковича пытало гестапо итд.)

Примерно так и предполагал. Заранее определены догмы. А дальше уже дело техники, какое семантическое ядро подо что подогнать, в зависимости от навыков в юркости и скользкости.
А по факту, пример бывш Украины войдет в историю как либерально-фашистский переворот. Именно под лживыми якобы либеральными лозунгами ( инструмент для захвата власти ) о которых и говорила Новодворская.

[worldCitizen]

Демо-фашизм:
Активисты группировок «Правый сектор» и «Свобода» устроили беспорядки в одесском клубе «Ибица» во время концерта певицы Ани Лорак. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

«В результате столкновений ранения получили два человека: сотрудник милиции и сторонник евроинтеграции. Раненого милиционера, у которого тяжелая травма головы, увезла «скорая». Сотрудники органов безопасности стояли в оцеплении. Силу пришлось применить только после того, как кастетом серьезно ранили нашего бойца», — отметил пресс-секретарь областного УВД Владимир Шаблиенко.

По словам источника, более 200 активистов в масках и с дубинками проникли в клуб. Ани Лорак вынуждена была прервать выступление. Также сообщается, что участники протеста попытались забрасывать представителей правоохранительных органов песком и грозились поджечь клуб.

[VladG2]

Демо-фашизм звучит примерно так же как и комуно-фашизм.

[Frukt]

Демо-фашизм звучит примерно так же как и комуно-фашизм.

Разница между фашистами и либералами все меньше и меньше. Работают бок о бок. Одни зверствуют, другие их крышуют. По хорошему, должны вместе сидеть на скамье.