Анти-коррупционная деятельность Навального: на пользу или во вред Национальным Интересам России?

[Virginian]

Интересно был бы увидеть конкретные примеры таких порядочных людей в мундирах и результаты их антикоррупционной деятельности...

Ну, если лично вы, судя по вопросу, не обнаружили в России ни одного порядочного человека в мундире, то как раз Навальный и мог бы стать первым порядочным человеком в мундире вместо того, чтобы заниматься самопиаром и по заказу и инструкциям госдепа бороться с Россией под маской борьбы с коррупцией. Что касается результатов антикоррупционной деятельности людей в мундирах - включите первый канал да посмотрите.

"Борьба с корупцией" - такая же универсальная отмычка, как и "борьба за права человека", "борьба за свободу слова" и прочие виды борьбы для расшатывания неугодных Дядюшке Сэму режимов изнутри.

Конечно мог бы, только как, к средствам массовой информации его на пушечный выстрел не подпускали, вот и приходится "самопиаром" заниматься. И вы правы, рассказ о шубохранилищах это квинтэссенция подрывной деятельности госдепа. А чтобы такой "порядочный" мундир не надел, так об этом государевы люди давно позаботились.

[Virginian]

...Я могу сказать в свою очередь в сфере бизнесса что если раньше работа с налоговыми, всякими инспекциями строилась на "подачках" то сейчас если это и есть то скорее исключение нежели правило - понятие закон есть.

А о мелкой корупции типа получения справок, документов - то вообще говорить смешно, процес настолько автоматизирован и подвержен контролю что там это искоренили почти полностью. Любой россиянин это скажет....

Это вы про какую-то параллельную реальность рассказываете, а не про Россию.

[SosLipBam]

...Я могу сказать в свою очередь в сфере бизнесса что если раньше работа с налоговыми, всякими инспекциями строилась на "подачках" то сейчас если это и есть то скорее исключение нежели правило - понятие закон есть.

А о мелкой корупции типа получения справок, документов - то вообще говорить смешно, процес настолько автоматизирован и подвержен контролю что там это искоренили почти полностью. Любой россиянин это скажет....

Это вы про какую-то параллельную реальность рассказываете, а не про Россию.

Я в россии прожову по пол-года, работаю там - реальность с которой столкнулся именно такая.

А ваша реальность откуда?

[alex67]

Конечно мог бы, только как, к средствам массовой информации его на пушечный выстрел не подпускали, вот и приходится "самопиаром" заниматься. И вы правы, рассказ о шубохранилищах это квинтэссенция подрывной деятельности госдепа. А чтобы такой "порядочный" мундир не надел, так об этом государевы люди давно позаботились.

Разве Навальный хотел поступить, просто таки рвался на государеву службу, чтобы не на жизнь, а на смерть бороться с гидрой коррупции, но его нехорошие дяди из Кремля отпихивали, отталкивали и не пущали? Вы это знаете как факт? Можете в доказательство привести ссылку? Ваша либеральная компания обычно требует дословных цитат, но я согласен на любую ссылку, хотя бы самую косвенную. А может, и на воровство казенной собственности его тоже гнусный Путин спровоцировал?

Не надо ля-ля. Обвинения в коррупции - это очень серьезное, сложное, длительное и очень нудное дело. Поместить "рассказ о шубохранилищах" на собственном сайте или эхе недостаточно, они должны проходить тщательную многолетнюю проверку со сбором доказательств, экспертизами, защитниками и квалификацией, а затем проходить проверку в суде - так, как это было на процессах над Васильевой и Навальным. Судить надо по закону, а не по революционной целесообразности, как это проделывает Навальный.

Навальный - провокатор, и больше никто.

[piligrim77]

...Я могу сказать в свою очередь в сфере бизнесса что если раньше работа с налоговыми, всякими инспекциями строилась на "подачках" то сейчас если это и есть то скорее исключение нежели правило - понятие закон есть.

А о мелкой корупции типа получения справок, документов - то вообще говорить смешно, процес настолько автоматизирован и подвержен контролю что там это искоренили почти полностью. Любой россиянин это скажет....

Это вы про какую-то параллельную реальность рассказываете, а не про Россию.

шаблон рвется?

[alex67]

Допустим, мои обвинения несправедливы и Навальный действительно желает бороться с коррупцией, но не хочет надевать мундир и бороться с 9 до 6 с понедельника по пятницу на твердом окладе. Имеет право. Раскопал, направил в правоохранительные органы и одновременно в либеральную прессу, а после этого публикует их ответы и следит за ходом расследования. Правда, непонятно, на что он будет жить, но, наверное, нашлись бы спонсоры, это его проблемы. Однако это скучно, и он так не делает, а самое главное - исчезает слава, исчезает ореол "несгибаемого борца", исчезает брэнд. Он делает какие-то вбросы, устраивает какие-то демонстрации, постоянно будоражит народ новыми и новыми "раскопками" каких-то шубохранилищ, а деньги добывает сомнительными коммерческими операциями, от которых настоящий, идейный борец с коррупцией должен бежать, как от огня. "Шубохранилища" показывают по первому каналу, посмотрите сокровища сахалинского губернатора, все это показывают крупным планом. Борьба с коррупцией ведется широким фронтом, но Навальный в ней не участвует.

[Virginian]

Вы сами себе противоречите, ведь именно Навальной впервые про эти шубохранилища заговорил. Впрочем, это наверное в параллельном мире случилось.

[Мальчик-Одуванчик]

Вы сами себе противоречите, ведь именно Навальной впервые про эти шубохранилища заговорил. Впрочем, это наверное в параллельном мире случилось.

И сам вброс этого термина осуществил. Одно дело какая-то усадьба очередного олигарха, которой мало кого удивишь.
И совсем другой расклал если обозвать усадьбу "шубохранилищем".
Резонансное сочетание вымысла и действительности.

Опять же идея уж очень напоминает новостные передачи со сплетнями и музыкой от Сёвы Новгородцева.

[Dweller]

Допустим, мои обвинения несправедливы и Навальный действительно желает бороться с коррупцией, но не хочет надевать мундир и бороться с 9 до 6 с понедельника по пятницу на твердом окладе. Имеет право. Раскопал, направил в правоохранительные органы и одновременно в либеральную прессу, а после этого публикует их ответы и следит за ходом расследования. Правда, непонятно, на что он будет жить, но, наверное, нашлись бы спонсоры, это его проблемы. Однако это скучно, и он так не делает, а самое главное - исчезает слава, исчезает ореол "несгибаемого борца", исчезает брэнд. Он делает какие-то вбросы, устраивает какие-то демонстрации, постоянно будоражит народ новыми и новыми "раскопками" каких-то шубохранилищ, а деньги добывает сомнительными коммерческими операциями, от которых настоящий, идейный борец с коррупцией должен бежать, как от огня. "Шубохранилища" показывают по первому каналу, посмотрите сокровища сахалинского губернатора, все это показывают крупным планом. Борьба с коррупцией ведется широким фронтом, но Навальный в ней не участвует.

Возьмем того же Путина. Сидел бы человек занимался гос делами на благо страны. А нет, позирует на фоне медведей тигров и прочего, сидит за штурвалом самолета и создает себе самую что ни на есть паблисити. По всем каналам пропагандируют какой он хороший сильный и непьющий. Зачем ему это? Сиди себе тихо мирно занимайся улучшением экономики так чтобы люди сами по телеку выступали с хвалебными речами.

[StrangerR]

...Я могу сказать в свою очередь в сфере бизнесса что если раньше работа с налоговыми, всякими инспекциями строилась на "подачках" то сейчас если это и есть то скорее исключение нежели правило - понятие закон есть.

А о мелкой корупции типа получения справок, документов - то вообще говорить смешно, процес настолько автоматизирован и подвержен контролю что там это искоренили почти полностью. Любой россиянин это скажет....

Это вы про какую-то параллельную реальность рассказываете, а не про Россию.

Живущие в Крыму как один отмечают куда меньший уровень коррупции и куда более четкое следование законам в России по сравнению с тем, что было раньше. Кстати, я пожалуй тоже соглашусь про налоговую и прочее - там стало куда больше порядка и следования законам.

[Мальчик-Одуванчик]

Сиди себе тихо мирно занимайся улучшением экономики так чтобы люди сами по телеку выступали с хвалебными речами.

Как товарищ Сталин?

[Dweller]

Сиди себе тихо мирно занимайся улучшением экономики так чтобы люди сами по телеку выступали с хвалебными речами.

Как товарищ Сталин?

Кстати да. Если бы не он то было бы не видать ни ядерного оружия ни индустриализации. Путину до него как до Луны.
Понятно, что методы vitality curve такие что up or out для bottom 10% населения (прямо как в амазоне ), но выжившие расплодились гораздо лучше чем в нынешнее время, и надо сказать все мы их потомки

[piligrim77]

По всем каналам пропагандируют какой он хороший сильный и непьющий.

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

[Dweller]

По всем каналам пропагандируют какой он хороший сильный и непьющий.

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

Так он понятно что козел отпущения решивший с чего-то что у него великая миссия - я лично за него не голосовал. Однако я рад что у местной оппозиции есть шанс его конструктивно критиковать, в отличие от. Да чего тут сравнивать, страну в которой демократия с самого начала уже больше 200 лет и страну где 100 лет назад еще была вполне себе не бутафорская монархия - совершенно разный менталитет и отношение к власть имущим.

[perasperaadastra]

Может быть, правительство РФ и ведет борьбу с коррупцией, но результаты пока никакие... Вот когда чиновники перестанут пропадать из тюрем, а Песков перестанет врать про часы и яхту, тогда я поверю в желание правительства победить коррупцию самостоятельно... А пока, думаю, помощь Навального не помешает.

[piligrim77]

По всем каналам пропагандируют какой он хороший сильный и непьющий.

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

Так он понятно что козел отпущения решивший с чего-то что у него великая миссия - я лично за него не голосовал. Однако я рад что у местной оппозиции есть шанс его конструктивно критиковать, в отличие от. Да чего тут сравнивать, страну в которой демократия с самого начала уже больше 200 лет и страну где 100 лет назад еще была вполне себе не бутафорская монархия - совершенно разный менталитет и отношение к власть имущим.

с самого начала? а как рабство сочетается с демократией? а таблички только для белых? хорошенькая демократия. америку за нарушения прав человека можно было бомбить больше чем она бомбила Ирак и Афганистан

[Dweller]

По всем каналам пропагандируют какой он хороший сильный и непьющий.

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

Так он понятно что козел отпущения решивший с чего-то что у него великая миссия - я лично за него не голосовал. Однако я рад что у местной оппозиции есть шанс его конструктивно критиковать, в отличие от. Да чего тут сравнивать, страну в которой демократия с самого начала уже больше 200 лет и страну где 100 лет назад еще была вполне себе не бутафорская монархия - совершенно разный менталитет и отношение к власть имущим.

с самого начала? а как рабство сочетается с демократией? а таблички только для белых? хорошенькая демократия. америку за нарушения прав человека можно было бомбить больше чем она бомбила Ирак и Афганистан

В Америке соотношение рабов и свободных было около 20/80, в то время как в России наоборот. Вот эти 80 и захватили власть в 1917 и до сих пор ее держат.

[Kometa]

По всем каналам пропагандируют какой он хороший сильный и непьющий.

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

Так он понятно что козел отпущения решивший с чего-то что у него великая миссия - я лично за него не голосовал. Однако я рад что у местной оппозиции есть шанс его конструктивно критиковать, в отличие от. Да чего тут сравнивать, страну в которой демократия с самого начала уже больше 200 лет и страну где 100 лет назад еще была вполне себе не бутафорская монархия - совершенно разный менталитет и отношение к власть имущим.

с самого начала? а как рабство сочетается с демократией? а таблички только для белых? хорошенькая демократия. америку за нарушения прав человека можно было бомбить больше чем она бомбила Ирак и Афганистан

В Америке соотношение рабов и свободных было около 20/80, в то время как в России наоборот. Вот эти 80 и захватили власть в 1917 и до сих пор ее держат.

"К середине XIX в. количество помещичьих крестьян в Европейской России равнялось 21 976 232 душам обоего пола. Численность населения России составляла в 1861 г. 73–75 млн. А в южных американских штатах из 12-миллионного населения 4 миллиона – рабы, то есть треть населения. В процентном отношении к численности населения это больше, чем в России крепостных."(с)

[M. Ridcully]

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

Так он понятно что козел отпущения решивший с чего-то что у него великая миссия - я лично за него не голосовал. Однако я рад что у местной оппозиции есть шанс его конструктивно критиковать...

Критикуй - не критикуй, всё равно получишь <beep>.
По-сути, тут всё равно "однопартийная" система, при которой ни Трамп, ни Сандерс, ни Пол никогда не пройдут.

[Dweller]

вам завидно что про вашего президента ничего хорошего не говорят?

Так он понятно что козел отпущения решивший с чего-то что у него великая миссия - я лично за него не голосовал. Однако я рад что у местной оппозиции есть шанс его конструктивно критиковать, в отличие от. Да чего тут сравнивать, страну в которой демократия с самого начала уже больше 200 лет и страну где 100 лет назад еще была вполне себе не бутафорская монархия - совершенно разный менталитет и отношение к власть имущим.

с самого начала? а как рабство сочетается с демократией? а таблички только для белых? хорошенькая демократия. америку за нарушения прав человека можно было бомбить больше чем она бомбила Ирак и Афганистан

В Америке соотношение рабов и свободных было около 20/80, в то время как в России наоборот. Вот эти 80 и захватили власть в 1917 и до сих пор ее держат.

"К середине XIX в. количество помещичьих крестьян в Европейской России равнялось 21 976 232 душам обоего пола. Численность населения России составляла в 1861 г. 73–75 млн. А в южных американских штатах из 12-миллионного населения 4 миллиона – рабы, то есть треть населения. В процентном отношении к численности населения это больше, чем в России крепостных."(с)

Во-первых, в статистику надо включать и Север. Во-вторых, все остальные (не помещичьи) крестьяне принадлежали государю, т.е. они не были полностью свободны.

[StrangerR]

Да ну, при чем тут это. Американская система неплоха... для Америки. Для России на сегодня лучше работает Российская. Что выходит при попытке натянуть коня на глобус, то есть тьфу применить американскую систему в другом месте, мы наблюдаем на примерах Ирака а также на сегодня и Украины - ничего хорошего, короче, ни там ни там не выходит.

Россия во многом свободнее чем США, меньше зарегулированна, у людей больше личной свободы. Это в обмен на меньшую личную безопасность и больший шанс отправиться на тот свет например в авто аварии (хотя разница и невелика). Что касается коррупции, то при всем моем уважении к Навальному у него итогов нуль, а вот у правительства итоги борьбы с коррупцией есть вполне видные невооруженным глазом (по крайней мере для населения и для мелких бизнесов). И как уже тут я замечал, в Крыму было хорошо видно, насколько Россия ушла вперед в оном по сравнению с Украиной, так что борьба реально велась. Какие претензии к Пескову я вообще не понимаю - да, ему невеста, которая отлично зарабатывет, подарила часы, а Навальному завидно... ему не подарили...

[assazello]

Что касается коррупции, то при всем моем уважении к Навальному у него итогов нуль, а вот у правительства итоги борьбы с коррупцией есть...

Итоги правительства прекрасно видны по делу Васильевой и МинОбороны. Нельзя ставить в вину Навальному то, что разоблачаемые им коррупционеры его расследования игнорируют и его самого прессуют всеми возможными способами, не давая работать.

[ARARAT.]

...Я могу сказать в свою очередь в сфере бизнесса что если раньше работа с налоговыми, всякими инспекциями строилась на "подачках" то сейчас если это и есть то скорее исключение нежели правило - понятие закон есть.

А о мелкой корупции типа получения справок, документов - то вообще говорить смешно, процес настолько автоматизирован и подвержен контролю что там это искоренили почти полностью. Любой россиянин это скажет....

Это вы про какую-то параллельную реальность рассказываете, а не про Россию.

Именно про Россию, я когда там сейчас бываю удивляюсь етой самой автоматизации, она везде и в гос. учереждениях и на уровне банков и обычных компаний...
Вы видимо туда не ездите и просто не знаете как там сейчас.

[ARARAT.]

...Я могу сказать в свою очередь в сфере бизнесса что если раньше работа с налоговыми, всякими инспекциями строилась на "подачках" то сейчас если это и есть то скорее исключение нежели правило - понятие закон есть.

А о мелкой корупции типа получения справок, документов - то вообще говорить смешно, процес настолько автоматизирован и подвержен контролю что там это искоренили почти полностью. Любой россиянин это скажет....

Это вы про какую-то параллельную реальность рассказываете, а не про Россию.

шаблон рвется?

+1

[Dweller]

Навальный - обычный оппозиционер и необходим для того чтобы власть не расслаблялась. Конечно, кое-что из его находок это просто пиар и закидывание какушками (например его недавнее "разоблачение" джазиста Бутмана)