Внешняя политика США резко меняется. В чем причина?

[assazello]

таки израиль регулярно бомбит сирию и сбивает самолеты над ее территорией?

Таки да.

а где об этом можно почитать?

В новостях.

[piligrim77]

Что-то вы искаженно поняли. Израиль просто предупредил Россию, что может "по ошибке" сбить российский самолет или накрыть залпом российский танк. Причем предупредил очень жестко и прямо, без экивоков. Пока отделались заявлением о "координации", но в Генштабе Путина чешут репы, потому как получить по сусалам от мелкого Израиля никому не хочется, а бить в ответ - не получится.

а можно попросить ссылку на это в оригинале? или вы это сами сочинили

[Kometa]

Ни президент Башар Асад, ни террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) не могут привести Сирию к мирному урегулированию, также заявил госсекретарь США Джон Керри в воскресенье.

Почему Керри так резко изменил свое мнение? Ведь еще в 2012 году Штаты сотрясали крылатыми ракетами и обещали Асада в асфальт закатать. А теперь вдруг дипломатия.

Какая нафиг дипломатия. В 2012 ИГИЛа небыло, а сейчас он есть. Сложилась ситуация при которой два врага америки, Асад и ИГИЛ, активно воют друг с другом. Так зачем им мешать? Пускай уже сами истребят друг друга. Кстати такую же точку зрения уже oзвучил Трамп.

Все хорошо, только вот Европа что-то ноет по поводу сотен тысяч беженцев...

[Мальчик-Одуванчик]

Ни президент Башар Асад, ни террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) не могут привести Сирию к мирному урегулированию, также заявил госсекретарь США Джон Керри в воскресенье.

Почему Керри так резко изменил свое мнение? Ведь еще в 2012 году Штаты сотрясали крылатыми ракетами и обещали Асада в асфальт закатать. А теперь вдруг дипломатия.

Какая нафиг дипломатия. В 2012 ИГИЛа небыло, а сейчас он есть. Сложилась ситуация при которой два врага америки, Асад и ИГИЛ, активно воют друг с другом. Так зачем им мешать? Пускай уже сами истребят друг друга. Кстати такую же точку зрения уже oзвучил Трамп.

Все хорошо, только вот Европа что-то ноет по поводу сотен тысяч беженцев...

Видимо до европы начинает доходить что случится если Асад уйдет, за что она совсем недавно так ратовала.

[assazello]

Что-то вы искаженно поняли. Израиль просто предупредил Россию, что может "по ошибке" сбить российский самолет или накрыть залпом российский танк. Причем предупредил очень жестко и прямо, без экивоков. Пока отделались заявлением о "координации", но в Генштабе Путина чешут репы, потому как получить по сусалам от мелкого Израиля никому не хочется, а бить в ответ - не получится.

а можно попросить ссылку на это в оригинале? или вы это сами сочинили

Что-то меняется в этом мире. piligrim77 стал требовать ссылок, да еще и в оригинале. lol: А казалось бы, совсем недавно...

если вам нужна ссылка вы и ищите. я у вас секретаршей не работаю

Мод. Бан 7 дней.
1.3. На форуме не допускаются сообщения, которые оскорбляют или унижают участников или ставят их в неудобное положение. Не допускается пренебрежительное отношение к участникам.
Не допускаются утверждения или намёки о том, что кто-то из участников обладает негативными свойствами.

[geek7]

а можно попросить ссылку на это в оригинале? или вы это сами сочинили

Что-то меняется в этом мире. piligrim77 стал требовать ссылок, да еще и в оригинале. А казалось бы, совсем недавно...

если вам нужна ссылка вы и ищите. я у вас секретаршей не работаю

[/quote]
ну почему... сначала попросил по хорошему - вежливо... это уже после вопросительного знака пошел шантаж

[piligrim77]

вы у меня просите ссылки а я у вас. что удивительного? или только вам все должны предоставлять ссылки? давайте ссылку на иврите

[assazello]

вы у меня просите ссылки а я у вас. что удивительного?

вы мне ссылки не даете, а я вам не дам. что удивительного?

[thinker]

Ни президент Башар Асад, ни террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) не могут привести Сирию к мирному урегулированию, также заявил госсекретарь США Джон Керри в воскресенье.

Почему Керри так резко изменил свое мнение? Ведь еще в 2012 году Штаты сотрясали крылатыми ракетами и обещали Асада в асфальт закатать. А теперь вдруг дипломатия.

Какая нафиг дипломатия. В 2012 ИГИЛа небыло, а сейчас он есть. Сложилась ситуация при которой два врага америки, Асад и ИГИЛ, активно воют друг с другом. Так зачем им мешать? Пускай уже сами истребят друг друга. Кстати такую же точку зрения уже oзвучил Трамп.

Все хорошо, только вот Европа что-то ноет по поводу сотен тысяч беженцев...

Да. И мы можем ожидать действий от Европы. Ну и Америка часть беженцев примет. А Вы что предлагаете?

[StrangerR]

Что-то вы искаженно поняли. Израиль просто предупредил Россию, что может "по ошибке" сбить российский самолет или накрыть залпом российский танк. Причем предупредил очень жестко и прямо, без экивоков. Пока отделались заявлением о "координации", но в Генштабе Путина чешут репы, потому как получить по сусалам от мелкого Израиля никому не хочется, а бить в ответ - не получится.

Насколько я понимаю, ничего подобного. Израиль заявил что не хотел бы по ошибке сбить российский самолет, Россия - что не хотела бы по ошибке сбить израильский, и они договорились о координации действий. Тем более что их интересы в регионе почти полностью совпадают, за вычетом может Ирана.

[dasilva]

До израильтян быстрей дошло, что Асад все-таки лучше, чем ИГ, а воевать с русскими Израилю совершенно ни к чему. Опять Путин придумал нестандартный ход и опять выигрывает.

Куда он выигрывает? Задача США втянуть Россию в как можное большее количество воин. Пока, удается. Попытались втянуть на Донбассе, но Россия сделала хитрый ход конем - решила проиграть (через Минские соглашения), но не дать себя втянуть в войнушку. Теперь втягивают в Сирию. Типа Афганистана. Только с Афганистаном была общая граница и логистика была попроще, правда, это не помогло. С Сирией мало того, что границы общей нет, так многие страны еще и не позволяют летать через них. Т.е. задача США, не только втянуть Россию в войну, но и максимально осложнить ее ведение.

Только Россия не успела выиграть на Донбассе, как тут же не успела выиграть и в Сирии?

[dasilva]

«Политическое решение — единственное возможное для сирийского кризиса»

Вообще никакого изменеия политики не произошло. США никогда не хотели вводить свои войска в Сирию. И сейчас не хочет. Это все, что слова Керри обозначают. При этом, если другие хотят там повоевать вместо США, то США только приветствуют и всячески этому помогут. Поставлять оружие, кому сочтут необходимым - тоже будут. Фраза Кери это кодовое обозначение невведения войск США - не более.

[Аристарх]

Так как российские военные появились в Сирии, США "хвост поджали". сразу переговоры.

а донбассе появятся - как щитаете, подожмут?

[assazello]

Что-то вы искаженно поняли. Израиль просто предупредил Россию, что может "по ошибке" сбить российский самолет или накрыть залпом российский танк. Причем предупредил очень жестко и прямо, без экивоков. Пока отделались заявлением о "координации", но в Генштабе Путина чешут репы, потому как получить по сусалам от мелкого Израиля никому не хочется, а бить в ответ - не получится.

Насколько я понимаю, ничего подобного. Израиль заявил что не хотел бы по ошибке сбить российский самолет, Россия - что не хотела бы по ошибке сбить израильский, и они договорились о координации действий. Тем более что их интересы в регионе почти полностью совпадают, за вычетом может Ирана.

Можно сказать и так, конечно, если сильно смягчить. Но давайте вчитаемся. Вот что говорит Нетаньяху -

Israel's policy has been to stay out of the Syrian civil war, which is raging nearby, right across the Golan frontier. But Israel says it has established red lines, such as making sure advanced military equipment such as Russian anti-aircraft missiles don't fall into the hands of Hezbollah in Lebanon or other militant groups.

Тон заметили? "Мы проводим красную черту! мы мирные люди, но наш бронепоезд..." Это Израиль говорит России. Маленький такой Израиль - такой большой России.

Afterward, Netanyahu called the talks "substantive" -- noting that both countries had agreed to "a joint mechanism for preventing misunderstandings between our forces" in and around Syria.

He said there was a "very big" need to prevent such "misunderstandings."
"Israel is constantly working to prevent the transfer of advanced and deadly weaponry from Syrian territory to Hezbollah," said Netanyahu, who also alluded to a threat from the Golan Heights.
"Israel is taking action and, when it does so, it is important for everyone -- including Russia -- to know that we are taking action."

По моему, очень жестко и прямо, если отбросить дипламатическую шелуху. "Пусть каждый, включая Россию, зарубит на своем носу - Израиль тут не потерпит".

А вот, что Путин ответил -

To this point, Putin insisted Monday that "all of Russia's actions in the region will always be very responsible."

Обратите внимание, мог бы сказать что-то в стиле "Россия будет следовать своим интересам и уважать интересы других", давая понять кто тут кого должен слушать, кто тут великая держава и вообще. Но не дал, а заверил, что "все действия России будут ответственными, чтоб вас не обидеть".

Вот серьезно, я не помню другого такого случая со Второй Мировой, чтобы с Россией так разговаривали и она такой тон спускала на тормозах. Может, конечно, потом всем покажет "кузькину мать", но пока...

[Шалтай]

таки израиль регулярно бомбит сирию и сбивает самолеты над ее территорией?

Таки да.

а где об этом можно почитать?

В новостях.

новости список сбитых самолетов скрывают от публики.

[StrangerR]

Israel is constantly working to prevent the transfer of advanced and deadly weaponry from Syrian territory to Hezbollah

,

Не вижу я ничего особенного.

Израиль - мы категорически против попадания современного оружия Хезбулле.

Путин - а мы тоже против, так что без проблем.

Не вижу тут никаких противоречий. Интересы обоих стран полностью совпадают. Израиль кстати совсем не против Ассада, был бы там мир на его территории (в Сирии).

[Frukt]

Можно сказать и так, конечно, если сильно смягчить. Но давайте вчитаемся. Вот что говорит Нетаньяху -

Israel's policy has been to stay out of the Syrian civil war, which is raging nearby, right across the Golan frontier. But Israel says it has established red lines, such as making sure advanced military equipment such as Russian anti-aircraft missiles don't fall into the hands of Hezbollah in Lebanon or other militant groups.

Тон заметили? "Мы проводим красную черту! мы мирные люди, но наш бронепоезд..." Это Израиль говорит России. Маленький такой Израиль - такой большой России.
...
Вот серьезно, я не помню другого такого случая со Второй Мировой, чтобы с Россией так разговаривали и она такой тон спускала на тормозах. Может, конечно, потом всем покажет "кузькину мать", но пока...

Вполне нормальный тон у Натаньяху. Всё по существу вопроса.
Из текста явно видно, что подчеркивается невмешательство Израиля во внутренние разборки Сирии. Учитывая, что Израиль и Хезбола давние враги, подчеркнул свои опасения относительно как бы к врагам Израиля не попало оружие. Т.е. расставлены акценты позиции Израиля. Никаких фраз интерпретированных в "бронепоезда" там нет.

[MaximS]

Так как российские военные появились в Сирии, США "хвост поджали". сразу переговоры.

Возможно это обьяснение уже оскомину набило, но другого я не вижу, а вы?

[MaximS]

Ни президент Башар Асад, ни террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) не могут привести Сирию к мирному урегулированию, также заявил госсекретарь США Джон Керри в воскресенье.

Почему Керри так резко изменил свое мнение? Ведь еще в 2012 году Штаты сотрясали крылатыми ракетами и обещали Асада в асфальт закатать. А теперь вдруг дипломатия.

Какая нафиг дипломатия. В 2012 ИГИЛа небыло, а сейчас он есть. Сложилась ситуация при которой два врага америки, Асад и ИГИЛ, активно воют друг с другом. Так зачем им мешать? Пускай уже сами истребят друг друга. Кстати такую же точку зрения уже oзвучил Трамп.

А кто этот самый ИГИЛ создал? На космическом корабле он прилетел что ли? Не заметили, что периодически появляются различные террористические операции, потом США кого-то бомбят и про террористов все резко забывают, появляется новая группировка. США не выгодно, чтобы ИГИЛ не стало. Пока...

[MaximS]

Афганистан 2.0 ?
Тогда ведь тоже все "обосрались от страха"?

Читаю эту тему вспоминаю как в детстве мы любили приукрашивать, стоит нам ввести танки и все они обосрутся.
Уже вводили в Югославию.

Но сейчас США обосрались даже до того, как мы ввели наши танки

[MaximS]

Вот вам ответ.

Израиль и Россия будут координировать свои военные действия в Сирии, сообщает Reuters. С соответствующим заявлением выступил премьер-министр еврейского государства Биньямин Нетаньяху.

«Моей целью было предотвратить случаи непонимания между армией обороны Израиля и российскими войсками», — сообщил Нетаньяху. По его словам, они вместе с президентом РФ Владимиром Путиным «договорились о механизме предотвращения таких случаев». Достигнутые договоренности позволят исключить случайные стычки между военными двух государств.

Я не знал, что Россия ведет военные действия в Сирии...

До израильтян быстрей дошло, что Асад все-таки лучше, чем ИГ, а воевать с русскими Израилю совершенно ни к чему. Опять Путин придумал нестандартный ход и опять выигрывает.

Путин грамотный стратег и политик

[MaximS]

Если Россия поддерживает Хамас и продаёт ему своё оружие, a Хамас противодействует ИГИЛу, отвлекаясь от конфликта с Израилем, то почему бы и нет. Для Израиля win-win situation.

И для Путина тоже. Он дружит и с Израилем, и с Сирией, и с Хамасом, и если ему удастся - вместе с Америкой и Израилем - вытеснить ИГ из Сирии и разрулить сирийский конфликт - что в принципе возможно, - можете себе представить, какой авторитет и какое влияние прибретет Россия в этом регионе и в мире?

Не перестаю поражаться Путину. Как ему удается со всеми одновременно дружить? Действительно дипломат от бога

[Amto2011]

Тон заметили? "Мы проводим красную черту! мы мирные люди, но наш бронепоезд..." Это Израиль говорит России. Маленький такой Израиль - такой большой России.

По моему, очень жестко и прямо, если отбросить дипламатическую шелуху. "Пусть каждый, включая Россию, зарубит на своем носу - Израиль тут не потерпит".

А вот, что Путин ответил -

To this point, Putin insisted Monday that "all of Russia's actions in the region will always be very responsible."

Обратите внимание, мог бы сказать что-то в стиле "Россия будет следовать своим интересам и уважать интересы других", давая понять кто тут кого должен слушать, кто тут великая держава и вообще. Но не дал, а заверил, что "все действия России будут ответственными, чтоб вас не обидеть".

Вот серьезно, я не помню другого такого случая со Второй Мировой, чтобы с Россией так разговаривали и она такой тон спускала на тормозах. Может, конечно, потом всем покажет "кузькину мать", но пока...

Как вы умудряетесь находить какие-то тайные смыслы в чужих достаточно прямолинейных словах? Было бы ОЧЕНЬ странно если бы Израиль молча смотрел на увеличение рисков того, против чего он упорнейшим образом все это время борется. А Россия в свою очередь заявила, что со своей стороны увеличения этих рисков не допустит, работая над достижением СВОИХ целей в регионе, с Ирзаилем otherwise не конфликтующих. ИМХО очень важная встреча на берегу, так и должно быть.

[alex67]

Куда он выигрывает? Задача США втянуть Россию в как можное большее количество воин. Пока, удается. Попытались втянуть на Донбассе, но Россия сделала хитрый ход конем - решила проиграть (через Минские соглашения), но не дать себя втянуть в войнушку. Теперь втягивают в Сирию. Типа Афганистана. Только с Афганистаном была общая граница и логистика была попроще, правда, это не помогло. С Сирией мало того, что границы общей нет, так многие страны еще и не позволяют летать через них. Т.е. задача США, не только втянуть Россию в войну, но и максимально осложнить ее ведение.

Только Россия не успела выиграть на Донбассе, как тут же не успела выиграть и в Сирии?

Насколько я знаю, на Донбассе пока еще никто не выиграл. Так что с равным успехом можно написать - "не успела Америка выиграть на Донбассе...".

Насколько я знаю, сегодня Россия в Сирии не воюет. Так что правильно будет "пока не удается втянуть Россию...".

Как можно так перевирать факты, ставить все с ног на голову? В какое кривое зеркало люди смотрят?

У России, США, Израиля и Сирии есть общий враг - ИГ. Было четко сказано: ИГ - угроза национальной безопасности России, так что давайте бороться вместе. Никто никого никуда не втягивает, Россия не меньше Израиля и тем более США заинтересована в уничтожении ИГ. Давайте забудем на время наши разногласия, как забыли их, когда воевали с Гитлером, давайте объединим усилия, скоординируемся, но при условии, что с Асадом не воюем, наоборот, он тоже в нашей тусовке. Израиль говорит - мы согласны, но при условии, что вы не поставляете оружие Хезболле. Ну, то-есть, идет нормальное обсуждение сложного вопроса, обмен мнениями и пожеланиями, выработка приемлемого для всех решения. При этом инициатором этого процесса выступает Россия, а остальным, в общем-то, некуда деваться, что и показывают последние выступления Керри. И потоки беженцев в Европу, возможно, тоже сделали США более покладистыми в этом вопросе - сирийский кризис надо решать, и как можно быстрее, люди бегут от ИГ, а не от Асада. А все эти "красные черты" - не более, чем обычная воинственная риторика для внутреннего потребления.

[Drovkin]

Как бы США не лицемерили по поводу ИГ, настал тот момент, когда им придется как-то сообща со всеми решать сирийский вопрос и бороться против террористов. Европа столько проблем получила в виде беженцев, что уже требует решения вопроса с ИГ и Сирией. Я думаю, ближайшая Генассамблея ООН прояснит ситуацию. К слову, мы столько лет твердили Западу про ошибки в Сирии, и только теперь к нам начинают прислушиваться. Поэтому Путин и едет в Нью-Йорк - нет времени опять откладывать решения важных мировых проблем. В-общем, интересные дискуссии на Генассамблее ООН будут. Состав участников уникален. Есть, за чем последить. Возможно, после Генассамблеи отношения с Западом начнут налаживаться. Во всяком случае мы такие намерения своей активностью явно демонстрируем.