Это классика , Have your cake and eat it too.KotKot wrote:И рыбку съесть, и на х сесть
Труднопереводимые на английский выражения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 116
- Joined: 12 Dec 2012 15:39
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 239
- Joined: 20 Aug 2016 01:04
- Location: USA, Chicago
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Классика неучей. Поговорка явно с обсценным смыслом, и куда он делся в лепете про торт?
Одиночная саранча - совершенно безобидное и беззащитное создание. Но когда собирается в стаи - представляет собой стихийное бедствие. Также и с дураками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3670
- Joined: 08 Mar 2007 05:08
- Location: vancouver
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Ну не скажите. Как-то однажды я сказала , что я писст офф и меня поправили , что леди так не говорят. Надо говорить тиккт офф. Так что можешь не говорить , но знать -то не мешаетТетя-Мотя wrote:Да нет, тут просто есть своя феня, в обогащении не нуждающаяся. Которую постигать нужно в определенных... слоях общества. В определенном возрасте хотя бы.Utkin wrote:Встречный вопрос - на почему нет? Это кому-то мешает жить?ВрунгельХБ wrote:Это похоже на попытку вывезти деревню из девушки. Ну, то есть обогатить английский язык руской феней. Один только вопрос - а нафига?
б
Кому это надо?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Ну так у них свои поговорки с этим смыслом, которые в нашем варианте будут лепетом.ВрунгельХБ wrote:Классика неучей. Поговорка явно с обсценным смыслом, и куда он делся в лепете про торт?
Ну невозможно языки один-в-один переводить! Это получится "сач мач воч".
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Все ваши глубокомудрые рассуждения разбиваются о тот факт, что огромный пласт русских идиом пришёл непосредственно из английского (а еще больший - из французского и немецкого), когда какие-то переводчики XIX и начала XX веков просто калькировали интуитивно понятные фразы, переводя те или иные западные романы. Ровно так же уйма выражений попала в английский из французского. По силам ли одному Уткину обогатить английский язык такими идиомами из русского - это другой вопрос.ВрунгельХБ wrote:С какой стати?evandrey wrote:Предложите свой вариант.ВрунгельХБ wrote:Абсолютно разные ассоциативные поля.
разговорный и литературный язык - это отражение исторической и культурной уникальности нации, следовательно адекватный перевод теоретически возможен только для наций с совпадающим cultural background, или там где различия минимальны. Например, между русским и украинским.
Задача поставлена в принципе некорректно, перевод специфических идиом возможен лишь путем описания их главных ассоциативных полей, тогда получится просто толковый словарь. Чтобы "перевести" слово "шарашка" нужно, во-первых, понимать его этимологию (а она до сих пор полностью не ясна) и идентифицировать ассоциации в данном случае криминальным арго, с репрессиями, и много с чем еще. Т.е. такой "перевод" выльется в лекцию по истории русской культуры.
Я бы предложил, скажем, если нужно перевести литературное произведение с таким лексиконом, слово не переводить, печатать транскрипцию, и объяснять значение слово по ссылке в комментарии. В таком случае объем комментариев может легко превысить объем переводимого текста. Именно так, например, построен перевод "Махабхараты" академика Б.Л.Смирнова, в результате чтение комментариев оказывается даже интереснее чтения основного текста.
Вот для тех кто в танке: так как же перевести "облизьяна зелёная" из "Осенних марафонов"? Или знаменитое лесковское "абалон полведерский"?
А так, и "мики маус" сойдёт, быдло схавает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 239
- Joined: 20 Aug 2016 01:04
- Location: USA, Chicago
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
"Глубокомысленные" у вас означает "я нихрена не понял, но тоже скажу что-нибудь этакое мудрёное", так?Larsonsager wrote: Все ваши глубокомудрые рассуждения разбиваются о тот факт, что огромный пласт русских идиом пришёл непосредственно из английского (а еще больший - из французского и немецкого), когда какие-то переводчики XIX и начала XX веков просто калькировали интуитивно понятные фразы, переводя те или иные западные романы. Ровно так же уйма выражений попала в английский из французского. По силам ли одному Уткину обогатить английский язык такими идиомами из русского - это другой вопрос.
Ну, получилось хреновенько, никто ни об кого не разбивается, "огромный пласт" сводится к нескольким, которые ничего не доказывают и совершенно самоочевидны. Если вы конечно, имеете в виду что-то вроде "шаромыжник".
Как тут уже указал умный человек (не беспокойтесь, я не про себя. Правда, и не про вас), "больше читайте".
И тогда вам не придется делать monkey's business.
Одиночная саранча - совершенно безобидное и беззащитное создание. Но когда собирается в стаи - представляет собой стихийное бедствие. Также и с дураками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Я, конечно, имею в виду не что-то вроде "шаромыжник". Так что слова "ни хрена не понял" очень уместны в вашем посте.ВрунгельХБ wrote: "Глубокомысленные" у вас означает "я нихрена не понял, но тоже скажу что-нибудь этакое мудрёное", так?
Ну, получилось хреновенько, никто ни об кого не разбивается, "огромный пласт" сводится к нескольким, которые ничего не доказывают и совершенно самоочевидны. Если вы конечно, имеете в виду что-то вроде "шаромыжник".
Как тут уже указал умный человек (не беспокойтесь, я не про себя. Правда, и не про вас), "больше читайте".
И тогда вам не придется делать monkey's business.
Я имел в виду слова типа "трогательно", пословицы типа "старого пса новым фокусам не научишь" и фразеологизмы вроде "летел впереди своего визга".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Если б российская литература читалась здесь запоем как английская И французская в России 19ого века то соответственно И появились бы кальки с крылатых фраз из русской литературы. А так как не читается то И не будет фраз. Ну И не всегда будут существовать полностью аналогичные еквиваленты в английком. Т.е. при переводе придется идти на компромис, жертвуя какими-нибудь оттенками фразы.Larsonsager wrote:Я, конечно, имею в виду не что-то вроде "шаромыжник". Так что слова "ни хрена не понял" очень уместны в вашем посте.ВрунгельХБ wrote: "Глубокомысленные" у вас означает "я нихрена не понял, но тоже скажу что-нибудь этакое мудрёное", так?
Ну, получилось хреновенько, никто ни об кого не разбивается, "огромный пласт" сводится к нескольким, которые ничего не доказывают и совершенно самоочевидны. Если вы конечно, имеете в виду что-то вроде "шаромыжник".
Как тут уже указал умный человек (не беспокойтесь, я не про себя. Правда, и не про вас), "больше читайте".
И тогда вам не придется делать monkey's business.
Я имел в виду слова типа "трогательно", пословицы типа "старого пса новым фокусам не научишь" и фразеологизмы вроде "летел впереди своего визга".
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
You can't have it both ways.tieboss wrote:Это классика , Have your cake and eat it too.KotKot wrote:И рыбку съесть, и на х сесть
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Еще немного, чтобы уйти от явной литературщины. Пример с "трогательным" избит и, к тому же, это калька не с английского. А два других примера я взял, открыв наугад "Тома Сойера" и О. Генри.
(кстати, само слово "избитый" - тоже калька, но из французского)
Решил поискать фразеологизмы, широко использующиеся в быту. Не пословицы, не цитаты. И чтобы обязательно из английского. Гугль тут почти не помощник, т.к. работы по английским заимствованиям сейчас преимущественно касаются современного жаргона, а я хочу что-нибудь подревнее.
Вот что нашел за три минуты: скелеты в шкафу, синий чулок, через мой труп, темная лошадка
(кстати, само слово "избитый" - тоже калька, но из французского)
Решил поискать фразеологизмы, широко использующиеся в быту. Не пословицы, не цитаты. И чтобы обязательно из английского. Гугль тут почти не помощник, т.к. работы по английским заимствованиям сейчас преимущественно касаются современного жаргона, а я хочу что-нибудь подревнее.
Вот что нашел за три минуты: скелеты в шкафу, синий чулок, через мой труп, темная лошадка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 24 Sep 2006 05:56
- Location: Russia --> USA
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Бывают в языках и (почти) одинаковые по значению идиомы. Иногда из-за пословного перевода (и такой перевод получает распространение), иногда из-за общего первоисточника (тоже когда-то переведенного).
как на иголках
лучше поздно чем никогда
ахиллесова пята
блудный сын
Конечно, хорошо владея языком, просто берешь подходящие выражения (не обязательно идиомы) в том языке, на котором говоришь, но при надобности что-либо именно перевести иногда интересное упражнение - подумать - а есть ли подходящая по контексту идиома. Это может быть интересным занятием, хорошей практикой чувства языка у изучаюсщх его. Также, заимствование в т.ч. идиом -один из примеров развития языка.
как на иголках
лучше поздно чем никогда
ахиллесова пята
блудный сын
Конечно, хорошо владея языком, просто берешь подходящие выражения (не обязательно идиомы) в том языке, на котором говоришь, но при надобности что-либо именно перевести иногда интересное упражнение - подумать - а есть ли подходящая по контексту идиома. Это может быть интересным занятием, хорошей практикой чувства языка у изучаюсщх его. Также, заимствование в т.ч. идиом -один из примеров развития языка.
Go confidently in the direction of your dreams. Live the life you've imagined. Thoreau.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
А вот еще:
* руки прочь!
* под железной пятой
* теневой
* поток сознания
* баланс сил
* желтая пресса
* охота на ведьм
* на грани
* вызвать на ковер
* потогонное [предприятие]
* перекрестный допрос
* моя половинка, моя лучшая половина [супруга, в смысле]
Есть еще куча фраз типа "ставить телегу впереди лошади", происхождение которых заведомо западное, но нет уверенности, что в русский они попали именно из английского.
* руки прочь!
* под железной пятой
* теневой
* поток сознания
* баланс сил
* желтая пресса
* охота на ведьм
* на грани
* вызвать на ковер
* потогонное [предприятие]
* перекрестный допрос
* моя половинка, моя лучшая половина [супруга, в смысле]
Есть еще куча фраз типа "ставить телегу впереди лошади", происхождение которых заведомо западное, но нет уверенности, что в русский они попали именно из английского.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 24 Sep 2006 05:56
- Location: Russia --> USA
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Моя мама любит иногда почитать американские детективы, переведеные на русский с английского в 90-х. Так там очень интересно "напереводили", например амер. полицейский говорит другу "хрен редьки не слаще" и т.п.
Go confidently in the direction of your dreams. Live the life you've imagined. Thoreau.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Не можете? Тогда читайте лекции в другом месте.ВрунгельХБ wrote:С какой стати?evandrey wrote:Предложите свой вариант.ВрунгельХБ wrote:Абсолютно разные ассоциативные поля.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 239
- Joined: 20 Aug 2016 01:04
- Location: USA, Chicago
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Вы такой острый и резкий...прямо как детский понос.evandrey wrote:Не можете? Тогда читайте лекции в другом месте.ВрунгельХБ wrote:С какой стати?evandrey wrote:Предложите свой вариант.ВрунгельХБ wrote:Абсолютно разные ассоциативные поля.
Одиночная саранча - совершенно безобидное и беззащитное создание. Но когда собирается в стаи - представляет собой стихийное бедствие. Также и с дураками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
В дополнение к "a Mickey Mouse company" можно привести еще парочку выражений на эту же тему. Это "a fly-by-night company" и "a cowboy outfit"
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4987
- Joined: 02 Jan 2015 04:43
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Филологически выдержанный реприманд...ВрунгельХБ wrote:Вы такой острый и резкий...прямо как детский понос.evandrey wrote: Не можете? Тогда читайте лекции в другом месте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
http://ru.urbandictionary.com/define.ph ... id=2006169" onclick="window.open(this.href);return false;KotKot wrote:И рыбку съесть, и на х сесть
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
А мне вот нравится местное выражение "porch monkeys".
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 3203
- Joined: 20 Oct 2011 22:52
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
мне нравится больше другой слэнг, по смыслу такой же ироничный и смешнойtieboss wrote:Это классика , Have your cake and eat it too.KotKot wrote:И рыбку съесть, и на х сесть
"ain’t gonna happen"
But it ain’t gonna happen
Oh shit, never
Niggas talking about I fell off
What?
You can’t be serious
So I’m about to jump in my bag
Just in case y’all niggas forgot
How I give you music, yeah
I’m still on my job, I ain’t retire nigga
I’m fire nigga, you say you hot
But stop singing to the choir nigga
I still eat you up, I ain’t on a diet nigga
You could get your ass chewed, quick like fast food
кстати сказать американский слэнг у черных бывает смешным. Правда мне их тяжело бывает понять (не по смыслу) по произношению, и своеобразному английскому мягко говоря. Большинство несут чепуху на полном серьезе, или я уже тут не понимаю ничего по смыслу, потому что белые американцы их понимают, или делают вид, что понимают. В общем ничего не понимаю
-
- Мисс Привет
- Posts: 42441
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Когда я жила в Америке, то купила там словарь американского слэнга. Жаль, что словарь остался, не забрала с собой. Там было много интересного, муж помогал разбираться в тонкостях. Сейчас мало что помню, разве что you`re driving me nuts - до сих пор правда не поняла причем тут орехи? Кто-нибудь объяснит почему в выражении "ты сводишь меня с ума" присутствуют nuts?
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7918
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Поддерживаю ТС с его темой. И ешё кого-то, забыла кого
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
nuts в значении "чокнутый" используется уже скоро двести лет как. Например, в комедии "Здравствуйте, я ваша тётя", написанной в конце XIX века, в оригинале в Бразилии было много-много не обезьян, а орехов. Или чокнутых. Такая вот игра слов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 116
- Joined: 12 Dec 2012 15:39
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Абсолютно одинаковые патамушта вроде из библии
Отделять зёрна от плевел - Separate wheat from the chaff
Дорога в ад .... Road to hell paved with good intentions.
А вот какой эквивалент в английском для ?
Флаг тебе в руки, барабан на шею
Отделять зёрна от плевел - Separate wheat from the chaff
Дорога в ад .... Road to hell paved with good intentions.
А вот какой эквивалент в английском для ?
Флаг тебе в руки, барабан на шею
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8711
- Joined: 14 Apr 2010 02:54
- Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver
Re: Труднопереводимые на английский выражения.
Knock yourself outtieboss wrote: А вот какой эквивалент в английском для ?
Флаг тебе в руки, барабан на шею
I will not apologize