Опять приватизация.

[арлекино]

Насколько я поняла, разработка турбины в принципе ведется на месте и силами местного инженерно-конструкторского состава?

Да, это так.

Что я так понимаю чисто сименсовское это кип и автоматика-элементы контроля-управления (ну или большая доля)?

Не могу сказать с уверенностью, надо спрашивать.

[Torma]

Простите, когда я читаю подобным образом выраженные мысли, то у меня полное впечатление, что нахожусь... как вы это назвали? Говнопотоке. А можно по сути: с чем вы не согласны.Аргументы типа "сами дураки, тарапуньки и пр." не работают.

Дискуссия предполагает уровень компетенции оппонентов. От тарапуньки уровень компетенции недотягивает до уровня вступления в дискуссию.
Вы собственно сами это уже отметили. Нет смысла дальше в это говноболото углубляться.

Вы меня великодушно извините, но вы лично специалист в чем?

[Torma]

Я хочу пояснить, что меня интересуют любые аргументированные мнения, информация. Мне совершенно все равно, от "тарапуньки" или от "специалиста", коим себя люди бывает позиционируют, или от реально специалиста в области финансов и экономики. Хотелось бы агрументированного обсуждения без эмоций и брани. Лично мне все равно к какой партии, если так можно выразиться, принадлежит человек, мне интересно, что он думает. Я хочу разобраться в происходящем.

[Torma]

Пожалуйста, поясните слова, чтобы мне быть точно уверенной, что я вас правильно понимаю: "гос сектор уже банкрот".
" гос сектор невозможно обанкротить без политического решения" Но его можно вытеснить, например, проталкивая очередную приватизацию.

Гос сектор обычно монополист и вытеснить монополию вряд ли удастся по опеределению. "Проталкивание" приватизации это просто способ манкировать банкротство гос сектора, чтоб в матрице либерал-патриоты с катушек не соскочили. Ну, хотя бы так Пэ-Жэ заботится о своих сторониках экономя на них галаперидол.

Тут у меня сложилось несколько другое впечатление из того, что читала, имею ввиду госсектор.
В любом случае, пока экономическая политика ведет к снижению уровня жизни насесения и не уверена, что Кудринская приватизация направлена на улучшение ситуации, скорее наоборот.
С иностранными инвестициями, все не так очевидно тоже, ибо, насколько я знаю из прочитанного, это в основной массе короткие инвестиции в финансовые инструменты, которые ничего вообще не дают стране, но зато дают много инвесторам.

[Sergunka]

Я хочу разобраться в происходящем.

Господь с Вами чтоб разобраться в происходящем для этого очевидно раздел Политика на ресурсе самое не подходящее место. Задайте свои вопросы в разделе Инвестиции с точки зрения кого поставить в шорт кого взять в лонг в РФ?

[Вячеслав Викторович]

Вы меня великодушно извините, но вы лично специалист в чем?

уровень моей компетенции в ИТ оплачен немецкими буржуа. Ну в целом неплохо оплачен, хотя могло бы по совокупности и побольше быть.

[Torma]

Я хочу разобраться в происходящем.

Господь с Вами чтоб разобраться в происходящем для этого очевидно раздел Политика на ресурсе самое не подходящее место. Задайте свои вопросы в разделе Инвестиции с точки зрения кого поставить в шорт кого взять в лонг в РФ?

Нет, этой теме самоеместо в Политике. Если вы думаете, что мне интересно как зайти на короткую и быстро выскочить, то ошибаетесь.

[Torma]

Вы меня великодушно извините, но вы лично специалист в чем?

уровень моей компетенции в ИТ оплачен немецкими буржуа. Ну в целом неплохо оплачен, хотя могло бы по совокупности и побольше быть.

Значит вы совершенно способны аргументировать без эмоций. Аргументы и ваши мысли и хотелось бы слышать по поводу очередной волны готовящейся приватизации.

[SergeyM800]

Кое что про немецкие инвестиции.

http://www.aquatherm-moscow.ru/en/News/ ... ss-russia/
09 Dec 2016

“There are rock-solid economic reasons why companies invest there now,” said Oliver Hermes, chief executive of German family-owned pump maker Wilo SE, which built a €35 million ($37.6 million) plant in Moscow that opened this year.

Direct investment by German companies in Russia rose to €2.05 billion in the first nine months of the year. That surpasses the amount for all of 2015 and contrasts with a net outflow in 2014, according to statistics from Germany’s central bank
...
A recent Russian government decree strengthens pre-existing legislation that forces state companies to prioritize domestic suppliers starting Jan. 1. At the same time, the government is offering foreign firms that sign a “Special Investment Contract,” which includes a pledge to invest at least 750 million rubles ($11.8 million) in the country, the same status as domestic producers, making them eligible to apply for state contracts and special tax benefits.

[Torma]

Кое что про немецкие инвестиции.

http://www.aquatherm-moscow.ru/en/News/ ... ss-russia/
09 Dec 2016

“There are rock-solid economic reasons why companies invest there now,” said Oliver Hermes, chief executive of German family-owned pump maker Wilo SE, which built a €35 million ($37.6 million) plant in Moscow that opened this year.

Direct investment by German companies in Russia rose to €2.05 billion in the first nine months of the year. That surpasses the amount for all of 2015 and contrasts with a net outflow in 2014, according to statistics from Germany’s central bank
...
A recent Russian government decree strengthens pre-existing legislation that forces state companies to prioritize domestic suppliers starting Jan. 1. At the same time, the government is offering foreign firms that sign a “Special Investment Contract,” which includes a pledge to invest at least 750 million rubles ($11.8 million) in the country, the same status as domestic producers, making them eligible to apply for state contracts and special tax benefits.

Спасибо. Похоже, серьезная компания, совершающая прямые инвестиции, завод построили.
Было бы интересно посмотреть цифры по притоку всех видов иностранных инвестиций в Россию и оттоку инвестиционных доходов. Пока не нашла таких данных. Но в частности слышала обсуждение, в котором говорилось о большом количестве коротких инвестиций, представляющих собой займы, торговые и банковские кредиты. Прямые инвестиции есть, но их мало. Анализировать же можно только оперируя с процентами, а просто цифры инвестиций отдельных компаний не дают общей картины.
Меня заинтересовала приватизация, в ходе которой еще больше возрастет доля иностранного капитала в экономике и фактически поставит страну в полную зависимость от него. Что касается населения, то какой ему выигрыш?

[city_girl]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

[Torma]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

... а в этой пытаются разобраться, если вы не поняли.

[Torma]

Только что нашла информацию: Иностранные инвестиции в России http://www.grandars.ru/student/mirovaya ... ossii.html
"Особенности иностранных инвестиций
Следует также отметить, что приток иностранных инвестиций в РФ имеет ряд особенностей, ставящих под сомнение устойчивость и позитивность наблюдаемых тенденций.
Во-первых, инвестиции поступают в основном в форме торговых и прочих кредитов. На зарубежные источники приходится примерно треть всех займов, привлеченных предприятиями российского нефинансового сектора, и более половины долгосрочных. В то же время в большинстве других стран, активно привлекающих иностранный капитал, преобладают прямые и портфельные инвестиции — их доля доходит до 90% от общего объема. Вклад прямых иностранных инвестиций в валовое накопление основного капитала в России в среднем состааляет от 2 до 5% от общего объема. ...."

[city_girl]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

... а в этой пытаются разобраться, если вы не поняли.

Разобраться в инвестициях? В беседе тарапунек?

[Torma]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

... а в этой пытаются разобраться, если вы не поняли.

Разобраться в инвестициях? В беседе тарапунек?

Вы просто "кладезь" информации. Вы определитесь, что вам самой нужно в этой теме. Если поёрничать только, как вижу.
Да, в тенденциях, наблюдаемых в плане иностранных инвестиций вполне реально разобраться.
Очередной раз выражаю полное понимание присутствия вас в моей теме. Уважения выразить не могу.

[Мальчик-Одуванчик]

Тут похоже не сколько экономика, сколько политика.
Либеральное крыло, куда входит Кудрин, сильно просело в последнее время.
И оппозицию ему составляют как силовики, так и промышленники. Последнюю группу фактически возглавляет Сечин, напротив вошедший в силу. Собственно вся эта суета с приватизацией - это попытка выбить стул из-под Сечина и никаких целей, кроме сиюминутной борьбы за власть между околокремлёвскими группировками не представляет. Способность к стратегическому планированию или мышлению у либерального крыла власти отсутствует совершенно, что наглядно подтверждает очередная приватизация: ничего больше, чем выбить кресло из под соперника и хапнуть себе в карман, попутно продавшись на сторону эти демократы сделать и помыслить не в состоянии.

[ARARAT.]

Тут похоже не сколько экономика, сколько политика.
Либеральное крыло, куда входит Кудрин, сильно просело в последнее время.
И оппозицию ему составляют как силовики, так и промышленники. Последнюю группу фактически возглавляет Сечин, напротив вошедший в силу. Собственно вся эта суета с приватизацией - это попытка выбить стул из-под Сечина и никаких целей, кроме сиюминутной борьбы за власть между околокремлёвскими группировками не представляет. Способность к стратегическому планированию или мышлению у либерального крыла власти отсутствует совершенно, что наглядно подтверждает очередная приватизация: ничего больше, чем выбить кресло из под соперника и хапнуть себе в карман, попутно продавшись на сторону эти демократы сделать и помыслить не в состоянии.

+100
Так и есть.

[ARARAT.]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

[Torma]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

Арарат отомстил Или еще что-то сказать хотели?

[Torma]

Тут похоже не сколько экономика, сколько политика.
Либеральное крыло, куда входит Кудрин, сильно просело в последнее время.
И оппозицию ему составляют как силовики, так и промышленники. Последнюю группу фактически возглавляет Сечин, напротив вошедший в силу. Собственно вся эта суета с приватизацией - это попытка выбить стул из-под Сечина и никаких целей, кроме сиюминутной борьбы за власть между околокремлёвскими группировками не представляет. Способность к стратегическому планированию или мышлению у либерального крыла власти отсутствует совершенно, что наглядно подтверждает очередная приватизация: ничего больше, чем выбить кресло из под соперника и хапнуть себе в карман, попутно продавшись на сторону эти демократы сделать и помыслить не в состоянии.

Я тут твердо стою на ленинских позициях: «Политика есть самое концентрированное выражение экономики». Ленин
Может вы и правы, мне пока не ясно. Как думаете, удасться выбить стул и почему? Куда крыло у Кудрина просело?

[ARARAT.]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

Арарат отомстил Или еще что-то сказать хотели?

Выделенно не верно, я вообще таким не занимаюсь...

[SergeyM800]

Вот как представляет Россию KMPG. Красивые фотки городов кстати внутри.

https://assets.kpmg.com/content/dam/kpm ... a-2017.pdf
...
In recent years, Russia has introduced a number of notable changes to its tax system, bringing it closer to OECD tax legislation standards. CFC and transfer pricing rules, the concept of beneficial ownership, and rules for determining tax residency for companies have all been adopted into Russian tax
legislation.
...
Foreign investors are generally subject to the same treatment as Russian investors. Licensing, notification and permission requirements that may
restrict business activities apply to both Russian and foreign legal entities. Foreign investors are guaranteed the full and unconditional protection of their rights and interests. A foreign investor is entitled to recover losses caused by an unlawful action or omission by the Federal or regional state authorities in accordance with Russian civil legislation.
The property of a foreign investor or of a company with foreign participants cannot be seized in order to be requisitioned or nationalised, unless
stipulated by Russian Federal or international laws.
If requisition occurs, the value of the seized property must be reimbursed to the foreign investor or company with foreign participants. If nationalisation takes place, the value of the nationalised property and incurred losses must be reimbursed.

The law also offers foreign investors protection from unfavourable changes to Russian legislation if the foreign investor holds more than 25% of a
Russian company’s share capital. This protection also covers priority investment projects, regardless of the foreign investor’s stake in the project’s
share capital. Foreign investors are protected against:
– Newly adopted laws altering customs duties, Federal tax rates, and contributions to state non-budgetary funds (subject to certain restrictions);
– Amendments to current laws resulting in an increase in the investor’s tax burden;
– Any bans and limitations on foreign investment introduced in Russia.

[Torma]

Вот как представляет Россию KMPG. Красивые фотки городов кстати внутри.

https://assets.kpmg.com/content/dam/kpm ... a-2017.pdf
...
In recent years, Russia has introduced a number of notable changes to its tax system, bringing it closer to OECD tax legislation standards. CFC and transfer pricing rules, the concept of beneficial ownership, and rules for determining tax residency for companies have all been adopted into Russian tax
legislation.
...
Foreign investors are generally subject to the same treatment as Russian investors. Licensing, notification and permission requirements that may
restrict business activities apply to both Russian and foreign legal entities. Foreign investors are guaranteed the full and unconditional protection of their rights and interests. A foreign investor is entitled to recover losses caused by an unlawful action or omission by the Federal or regional state authorities in accordance with Russian civil legislation.
The property of a foreign investor or of a company with foreign participants cannot be seized in order to be requisitioned or nationalised, unless
stipulated by Russian Federal or international laws.
If requisition occurs, the value of the seized property must be reimbursed to the foreign investor or company with foreign participants. If nationalisation takes place, the value of the nationalised property and incurred losses must be reimbursed.

The law also offers foreign investors protection from unfavourable changes to Russian legislation if the foreign investor holds more than 25% of a
Russian company’s share capital. This protection also covers priority investment projects, regardless of the foreign investor’s stake in the project’s
share capital. Foreign investors are protected against:
– Newly adopted laws altering customs duties, Federal tax rates, and contributions to state non-budgetary funds (subject to certain restrictions);
– Amendments to current laws resulting in an increase in the investor’s tax burden;
– Any bans and limitations on foreign investment introduced in Russia.

Фотки действительно красивые
Понятно, что идет речь о подвижке законов в плане налогообложения иностранных инвестиционных компаний, что, понятно, иностранному инвестору интересно. Меня в подобных вопросах интересует то, насколько это beneficiary для страны инвестиций и к конечном счете для ее населения. В ссылке, которую я привела выше http://www.grandars.ru/student/mirovaya ... ossii.html написано:
"Иностранный инвестор после уплаты предусмотренных законодательством РФ налогов и сборов имеет право на свободное использование доходов и прибыли на территории РФ для реинвестирования и на беспрепятственный перевод за ее пределы доходов, прибыли и других правомерно полученных денежных сумм в иностранной валюте в связи с ранее осуществленными им инвестициями (в том числе: доходов от инвестиций, полученных в виде прибыли, дивидендов, процентов и других доходов; денежных сумм во исполнение обязательств коммерческой организации с иностранными инвестициями или иностранного юридического лица, открывшего свой филиал на территории РФ, по договорам и иным сделкам; денежных сумм, полученных в связи с ликвидацией коммерческой организации с иностранными инвестициями или филиала иностранного юридического лица либо отчуждением инвестированного имущества, имущественных прав и исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности; компенсаций и т.п.), а также вывоз ввезенных ранее для инвестиционных целей имущества и информации в документальной форме или в форме записи на электронных носителях."
Далее смотрим налоги для инвесторов http://nalog.garant.ru/fns/nk/34/#block_3007:
" Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации: ....... 12) долей в уставном (складочном) капитале организаций, паев в паевых фондах кооперативов и паевых инвестиционных фондах, ценных бумаг и производных финансовых инструментов, за исключением базисного актива производных финансовых инструментов, подлежащего налогообложению налогом на добавленную стоимость. ....."
Нашла вот это https://www2.deloitte.com/content/dam/D ... s-2017.pdf :
"На протяжении последних лет в России происходят стремительные
системные изменения налогового законодательства, способствующие
сближению подхода к налогообложению в России и в иностранных
государствах, благодаря чему российская налоговая система становится
неотъемлемой частью глобальных налоговых взаимоотношений. Эти
изменения одновременно способствуют созданию среды, предсказуемой
и привлекательной для инвестирования и развития бизнеса в стране.
Подходящий к концу законодательный сезон не стал исключением." Т.е. вводятся налоговые льготы и другие формы господдержки инвесторам как внутренним, так и зарубежным.
И опять тот же вопрос: чьи интересы в конечном счёте тагетируются?

[Torma]

В одной теме идет плач Ярославны о засилье госструктур, в другой теме стон бурлаков о планируемой приватизации тех же госстукрутр. Причем одни и те же плачут и стонут. Уж определились бы что-ли, стонать или плакать....

Арарат отомстил Или еще что-то сказать хотели?

Выделенно не верно, я вообще таким не занимаюсь...

Арарат, поймите правильно, важна информативность, аргументы в обсуждаемых темах, а не подколки цитируемого вами ника. Нанаблюдавшись всего-разного за примерно 20 лет форумного общения, начинешь волей-неволей выделять психологические особенности этого общения. А материала тут под рукой невидано. Ценно, если человек пишет по существу, а не только упражняется в красноречии или тем паче старается подъязвить, высмеять (не в ваш адрес): выглядит как типа "я такой/такая все знаю-пониманию, что за фигню обсуждаете?" А копни - пустота в тоненькой поблескивающей оболочке. Если у вас есть что сказать аргументированно по теме, всегда интересно. Мне лично все равно из какого человек лагеря, я имею ввиду мне все равно к какой точке зрения он склоняется, поддерживает ли мои взгляды или взгляды оппонентов. Взгляды оппонентов весьма полезны для формирования и коррекции своих. Поэтому когда кто-то вдруг пришел и сказал, что "это бред" и после гордо удалился... выглядит это не очень ... убедительно. А поддержка язвительных замечаний не имеющих отношения к делу, ну совсем ерунда какая-то. Тем более этот ник ходит за мной из темы в тему и цепляется. Конечно, по убеждению ника, это не делается Но за него-то цепляться зачем.

[zVlad]

....
И опять тот же вопрос: чьи интересы в конечном счёте тагетируются?

В России все, связанное с налогообложением, делается в интересах состоятельных людей. И во вред людям с низкими доходами.

Я не анализировал аналогичные меры в отношении внешних инвесторов в Канаде, но предполагаю что Канада перед ними не расстилается так. В Канаде также нет тех послаблений, которыми увлекается последнее время правительство РФ в отношении граждан с высокими доходами, это я об ИИС и ИПК.