Вопросом не интересовался, но из того что знаю - не вижу причин почему бы этой версии не быть верной. А Вы?liamkin wrote: ↑01 Jul 2021 18:58нет.
а вы верите что Освальд застрелил Кеннеди?
Имеют ли смысл параллели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 673
- Joined: 18 Sep 2020 18:23
Re: Имеют ли смысл параллели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Имеют ли смысл параллели?
Научные модели в hard sciences держатся на воспроизводимости и повторяемости. Исходня посылка что имеет смысл сравнивать только то что можно воспоизвести, иначе ето т.н. pathological science.
Исторические параллели- обсуждение насколько схожи два единичных не повторяемых явления. Логичным продолжением етого подхода есть абсурдное обсуждение "альтернативнои истории", а что если бы Гитлер... а Сталин...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 673
- Joined: 18 Sep 2020 18:23
Re: Имеют ли смысл параллели?
отлично сформулированоOtecFedor wrote: ↑02 Jul 2021 16:39
Научные модели в hard sciences держатся на воспроизводимости и повторяемости. Исходня посылка что имеет смысл сравнивать только то что можно воспоизвести, иначе ето т.н. pathological science.
Исторические параллели- обсуждение насколько схожи два единичных не повторяемых явления. Логичным продолжением етого подхода есть абсурдное обсуждение "альтернативнои истории", а что если бы Гитлер... а Сталин...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 673
- Joined: 18 Sep 2020 18:23
Re: Имеют ли смысл параллели?
Кроме общих точек дающих илюзию повторяемости, ещё упоминалась "магия чисел". Типа в "Намедни 1921й" заметил враньё о кронштадтском восстании про зарубежное финансирование - можно сказать 100летний юбилей этого вранья от чекистов, символизм итп, но никаких практических выводов из этого сделать нельзя
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Имеют ли смысл параллели?
На самом деле интересно сравнить вывод Советской армии из Афганистана в 1989 году и нынешнее мягко говоря бегство после потраченных триллионов налогоплательщиков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Имеют ли смысл параллели?
А чем вывод, с вашей точки зрения, отличается от бегства?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Имеют ли смысл параллели?
После вывода Наджибулла продержался у власти ещё три года. Без посторонней помощи. При определённых обстоятельствах Афганистан мог стать второй Туркменией. Посмотрим, как долго продержится у власти нынешний Гани после бегства.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Имеют ли смысл параллели?
При этом Наджибулла очень плохо кончил.
Но действительно посмотрим. Я, конечно, могу ошибаться, но думаю, что нынешний лидер продержится дольше.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Имеют ли смысл параллели?
Покуда СССР помогал вот и держался. Так и етот будет "держаться". СССР туда тоже денег вбухал немеряно.
Чем одно безумие лучше/оптимальнеи другого непонятно, правда в случае СССР ето продолжалось 10 лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Имеют ли смысл параллели?
Предпосылок к этому нет. Вся его власть держится на иностранных штыках.klsk wrote: ↑06 Jul 2021 07:07При этом Наджибулла очень плохо кончил.
Но действительно посмотрим. Я, конечно, могу ошибаться, но думаю, что нынешний лидер продержится дольше.
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... n-taliban/U.S. intelligence analysts have warned that the Afghan government could fall swiftly after U.S. troops completely pull out of Afghanistan. President Biden set Sept. 11 as the withdrawal deadline, although hundreds of troops have already departed, and the U.S. military last week handed control of Bagram air base, its most important airfield in Afghanistan, to Afghan forces.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Имеют ли смысл параллели?
Я конечно понимаю, что чукча - писатель.OtecFedor wrote: ↑06 Jul 2021 07:31
Покуда СССР помогал вот и держался. Так и етот будет "держаться". СССР туда тоже денег вбухал немеряно.
Чем одно безумие лучше/оптимальнеи другого непонятно, правда в случае СССР ето продолжалось 10 лет.
Ещё раз повторяю, Наджибулла продержался без посторонней помощи ТРИ года, в то время, как его оппонентов-исламистов финансировали и вооружали США, КНР, Пакистан и пр. и пр.
Помощь СССР в значительной части была инфраструктурная - строительство тоннелей, дорожной сети, аэродромов, обучение местных специалистов. При советах в Афганистане 40 процентов врачей были женщины. Сейчас их там всего две или три.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2404
- Joined: 09 Jul 2001 09:01
Re: Имеют ли смысл параллели?
только закончил книжку Скота Адамса (известен как автор Дильберта) - по его мнению - исторические параллели это Loserthink (книжка с таким же названием)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Имеют ли смысл параллели?
Из википедии:okop wrote: ↑06 Jul 2021 19:01Я конечно понимаю, что чукча - писатель.OtecFedor wrote: ↑06 Jul 2021 07:31
Покуда СССР помогал вот и держался. Так и етот будет "держаться". СССР туда тоже денег вбухал немеряно.
Чем одно безумие лучше/оптимальнеи другого непонятно, правда в случае СССР ето продолжалось 10 лет.
Ещё раз повторяю, Наджибулла продержался без посторонней помощи ТРИ года, в то время, как его оппонентов-исламистов финансировали и вооружали США, КНР, Пакистан и пр. и пр.
Помощь СССР в значительной части была инфраструктурная - строительство тоннелей, дорожной сети, аэродромов, обучение местных специалистов. При советах в Афганистане 40 процентов врачей были женщины. Сейчас их там всего две или три.
В результате своевременной поставки оружия и боеприпасов из СССР афганские вооружённые силы смогли отразить многократные наступления отрядов вооружённой оппозиции на Джелалабад, Гардез, Газни, Кандагар, Шинданд, Файзабад, Саланг. 4 мая 1990 года указом президента чрезвычайное положение было отменено[12].
На протяжении трёх лет правительству Наджибуллы удавалось держаться у власти. Вскоре после августовских событий в СССР в 1991 году, министр иностранных дел РСФСР Андрей Козырев заявил: «В Афганистане всё готово к урегулированию — мешает этому только советская поддержка „экстремистов“ во главе с Наджибуллой»[17]. 15 ноября того же года министр иностранных дел СССР Борис Панкин дал официальное согласие на прекращение военных поставок кабульскому правительству[18]. С 1 января 1992 года Россия (как правопреемник СССР) прекратила поставки всех вооружений и боеприпасов правительственным войскам
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2603
- Joined: 19 Jun 2003 20:22
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2404
- Joined: 09 Jul 2001 09:01
Re: Имеют ли смысл параллели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Имеют ли смысл параллели?
Действительно, спектакль продолжается.klsk wrote: ↑06 Jul 2021 07:07При этом Наджибулла очень плохо кончил.
Но действительно посмотрим. Я, конечно, могу ошибаться, но думаю, что нынешний лидер продержится дольше.
Другой хоть на мотоцикле налегке в Крым от местных талибов.
А этот машинами наворованное освоенное вывез.
https://www.kommersant.ru/doc/4946660?from=main_1«Четыре машины были набиты деньгами, другую часть денег пытались запихнуть в вертолет, но не все поместилось… И часть денег осталась лежать на взлетном поле»,— уверял пресс-атташе Никита Ищенко. Замир Кабулов, выступая в эфире телеканала «Звезда», тоже дал оценку господину Гани — самую низкую: «Не покинул, а бежал. И бежал позорным самым образом. Это человек, который позавчера, выступая с телеобращением к афганскому народу, утверждал, что готов жизнь положить до последнего. Вот и на деле: избрался сомнительно, правил плохо и закончил позорно. Другого у меня определения нет в отношении этого человека. Он заслуживает того, чтобы афганский народ привлек его к суду и к ответственности».
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Имеют ли смысл параллели?
вовсе нет. Вполне любопытно что было бы если бы такие экзотические и разовые личност как Ленин или Гитлер принали другие решения.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно