Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Мнения, новости, комментарии
null
Уже с Приветом
Posts: 2404
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by null »

зашёл на yandex market футболки с портретом Навального есть в продаже
не в курсе, расстреляли ли парня с фотки
Image
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by StrangerR »

Я вообще не понял как майки относятся к свободе? Вот в РФ вы можете с палаткой стоять на любой практически реке где угодно, в США жестко нет, где больше свободы?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

Насколько я помню, когда планировали поход на байдарке всеж смотрели где можно с палаткой, где нет. Ну так например на Москва-реке около Кремля наверное с палаткой нельзя. Наверное на набережной города тоже нельзя.
Ну так же вот на реке около моего дома тоже нельзя на ночь оставаться. А то вы же будете переживать о палаточных городках бездомных :). Днем люди останавливаются порыбачить, искупаться, поплавать, но палатки не разбивают. И мне не хочется там у реку гулять натыкаясь на палатки.
Но есть специальные кемпинги где пожалуйста, можно стоять с РВ или палаткой.

В диких лесах часто можно если медведь гризли не съест, но под вашу ответственность.

Плотность населения растет а места мало. Но я стояла с палаткой на Гаваях, есть места на Калифорнийском обережье где можно.

П.С. про майку с Навальным, я в России не живу и не знаю насколько там серьезно, на фотке из яндекса парень стоит в куртке, когда многие в майках и надпись свою показывает как фигу в кармане "ьный 20".
https://www.svoboda.org/a/29466243.html
Дело было в 2018 году, с тех пор много воды утекло, парень был победителем международный Олимпиад надел майку специально, и поступал в Высшую Школу Економики, тогда и Гуриев еше был в России ;)
Для меня так скорее последние дела против некоторых научных работников да и посадка самого Навального являюстся признаком несвободы, причем из разряда которые могли б именно меня задевать. Всеж здесь вполне четкие законы о конфликте интересов и более понятное правовое поле. Но мне не охота тратить викенд на разбор разных нюансов дел о Навальном, об иностранных агентов, тем более тут их не раз разбирали. Если опять, то на меня не расчитывайте.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by petrovich999 »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28 Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Действительно, пример с ЛГБТ очень наглядный, тут не поспоришь.

Я горячий поклонник путинской, как вы выразились, диктатуры, и мне ничего не известно о трудностях в отстаивании своих прав определенными группами населения в России. Каких прав, по вашему мнению, добиваются и никак не могут добиться российские ЛГБТ? В чем заключается, как вы выразились, закручивание гаек еще сильнее по отношению к ЛГБТ? Кто, как и в чем ограничивает, как вы считаете, их свободу, раз уж вы так ею почему-то
обеспокоены?
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by petrovich999 »

Свобода - дело тонкое.

Подростка отстранили от занятий за флаг в поддержку полиции

Карсон Янг волен вывешивать флаг в поддержку полиции на своем грузовичке где угодно, кроме парковки у средней школы в Брэдфорде.

17-летний житель Брэдфорда [Канада] был отстранен от занятий в школе на три дня за то, что отстаивал свое право поддерживать правоохранительные органы.

“Причина его отстранения – неподчинение руководству, - написал директор Дэвид Брукс в письме о дисциплинарном взыскании в отношении подростка. - Карсон отказался выполнять указания школьной администрации".

Итак, в прошлый четверг, пятницу и понедельник он не ходил в школу — не за то, что ввязался в драку, не за то, что принес в школу наркотики или оружие, а потому, что верит в закон и порядок.

В письме Бруксу Карсон объяснил: “Флаг с тонкой голубой линией - это не только символ моего уважения и признательности к сотрудникам правоохранительных органов, но он также очень важен для меня, так как имеет непосредственное отношение к моей семье”.

Он рассказал в письме директору, что его отец – добровольный помощник полиции Южного Симко, его мать – констебль полиции Барри, сестра – сотрудник вспомогательной службы полиции Южного Симко, его тетя работает в полиции Онтарио, а его легендарный дедушка из 31-го отделения Билл Стэнвей служил сотрудником полиции Торонто в течение трех десятилетий.

В четверг парень рассказал в интервью Торонто Сан, что он всего лишь хотел “отдать дань уважения” службе, где работают члены его семьи, и проявить немного любви и поддержки сотрудникам служб экстренного реагирования.

В своем письме он написал, что полиция “получила огромное количество ненависти в эти трудные времена COVID-19 и движений наподобие BLM”, но “именно они защищают нас, когда мы в этом больше всего нуждаемся”.

Карсон добавил, что полиция “стоит на страже закона и порядка, борясь с хаосом”, и они являются “силой, которая защищает общество от безрассудности”.

Что кажется безрассудным, так это то, что школа ополчилась на ученика из-за флага, который он купил на Амазоне и который развевался на его машине в течение нескольких месяцев, никого не напрягая. Окружной школьный совет округа Симко на запрос прокомментировать ситуацию пока не отреагировал.

Мама Карсона Ким сказала, что ее сын не получил никаких указаний в письменной форме от школьного руководства после того, как его попросили изложить свои соображения директору.

Возможно, совету следует объяснить, какова его политика в отношении подобных символов и какие из них приемлемы. На его веб-сайте таких указаний найти нельзя, но в аккаунте совета в Твиттере есть сообщения за ноябрь, среди которых можно обнаружить те, в которых они поддерживают такие важные инициативы, как Всемирный день доброты, День памяти павших, программа чествования “истории, культуры и вклада коренных народов”, День памяти трансгендеров и Неделя осведомленности по вопросу и профилактики травли.

Так что неясно, в чем проблема с флагом с тонкой голубой линией, который даже в школу не заносили.

Последствия привели к тому, что некоторые сторонники правоохранительных органов устроили школе бойкот на этой неделе. А мэр Брэдфорда Роб Кеффер было попытался поддержать в соцсетях решение школы, но тут же убрал свой пост.

Что еще нужно убрать, так это решение о дисциплинарном взыскании в отношении Карсона, чтобы восстановить его доброе имя и незапятнанную репутацию. Флаг с тонкой голубой линией существует уже не одно десятилетие, и то, что кому-то вздумалось установить его на машине, никого не касается. Это свободная страна.

Если вы хотите вывесить флаг Black Lives Matter, знамена Toronto Raptors или Maple Leafs или другие символы, в Канаде этого никто не запрещает делать.

Карсон не убрал канадский флаг с тонкой голубой линией со своего грузовика. Однако, не желая еще больше раздражать директора, он надевает на него чехол, въезжая на школьную парковку. Но как только он покидает территорию школы, то снова с гордостью открывает его на всеобщее обозрение.

https://torontovka.com/news/canada/2021 ... 35570.html
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by petrovich999 »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28 Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав.
И с этого места тоже поподробней, пожалуйста.

Расширения каких конкретно своих прав добивалась в свободных США определенная группа населения иногда даже незаконными методами, а именно грабя магазины, поджигая машины и здания, нападая и убивая полицейских, вандализируя и разрушая памятник, к примеру, Колумбу? Арест за майку в России вы осудили, а грабежи и убийства полицейских в США - нет. Надо ли вас понимать так, что вы считаете такие методы борьбы за свои права справедливыми и полагаете, что в России такими же методами должны бороться ЛГБТ, раз в уж России напряженка с БЛМ и вообще с неграми (или афро-россиянами, как политкорректно звали бы их в России)?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Komissar »

попробуйте надеть майку с конфедератским флагом в США
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

Komissar wrote: 27 Nov 2021 20:40 попробуйте надеть майку с конфедератским флагом в США
пробовали, ничего не произошло.

А один мой приятель в музыкальной группе выступал либо в такой майке либо голову повязывал такой косынкой. А в группе у него был афроамериканец при этом :)
Last edited by HappyCat on 27 Nov 2021 20:47, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Komissar »

HappyCat wrote: 27 Nov 2021 20:43
Komissar wrote: 27 Nov 2021 20:40 попробуйте надеть майку с конфедератским флагом в США
пробовали, ничего не произошло.
Ну разве что в каком красном южном штате.
Ну хорошо, надень майку с портретом куклуксклановца в полном прикиде с капюшоном.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

Komissar wrote: 27 Nov 2021 20:45
HappyCat wrote: 27 Nov 2021 20:43
Komissar wrote: 27 Nov 2021 20:40 попробуйте надеть майку с конфедератским флагом в США
пробовали, ничего не произошло.
Ну разве что в каком красном южном штате.
Ну хорошо, надень майку с портретом куклуксклановца в полном прикиде с капюшоном.
Ну в красном штате так услышишь одобрительные замечания, а в калифорнии может несколько косых взглядов словишь.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3992
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by SosLipBam »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
Я в России могу любую майку носить, и 99.99% могут, дела до этого никому нет) могу открыто говорить взгляды - любые (ну разве кроме террористических)

А в штатах попробуйте сказать что вы не любите геев)) или что есть только два пола - и все вам крышка, вас засудят и морально уничтожат, а детей заберут.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3992
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by SosLipBam »

Весь запад - это концлагерь особого типа, инакомыслие строго запрещено, хотя нет, мыслить можно, но не более. Но если ты мыслишь иначе, то очень трудно жить, поэтому, люди либо адаптируют свои мысли под стать гос пропаганде либо изолируются. Уезжать для 99% не вариант, тут они в кредитной кабале, и от других факторов.
Last edited by SosLipBam on 27 Nov 2021 22:42, edited 1 time in total.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
null
Уже с Приветом
Posts: 2404
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by null »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 в какой стране вами ощущается больше свободы? США лучше, чем Россия в этом смысле?
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 Следует заметить, что в США очень значимую роль играет фактор места. Страна значительно отличается от штата к штату и есть иногда заметные различия даже между городами в границах одного штата.
в одном сообщении :D
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3992
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by SosLipBam »

null wrote: 27 Nov 2021 22:41
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 в какой стране вами ощущается больше свободы? США лучше, чем Россия в этом смысле?
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 Следует заметить, что в США очень значимую роль играет фактор места. Страна значительно отличается от штата к штату и есть иногда заметные различия даже между городами в границах одного штата.
в одном сообщении :D
Бот зашел обкакать Россию, не мешайте ему.
Last edited by SosLipBam on 27 Nov 2021 22:45, edited 1 time in total.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

SosLipBam wrote: 27 Nov 2021 22:33
А в штатах попробуйте сказать что вы не любите геев)) или что есть только два пола - и все вам крышка, вас засудят и морально уничтожат, а детей заберут.
ЛОЛ Смеялась.

Нет конечно, здесь тоже никому нет никакого дела до ваших взглядов на геев и до ваших маеk на самом деле тоже.

Как я понимаю последуют ссылки на пример странных родителей, которые используют все средства в борьбе за кастоди :)

Этак у всех религиозных фриков давно б детей отобрали, ан нет :)
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by HappyCat »

null wrote: 27 Nov 2021 22:41
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 в какой стране вами ощущается больше свободы? США лучше, чем Россия в этом смысле?
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 Следует заметить, что в США очень значимую роль играет фактор места. Страна значительно отличается от штата к штату и есть иногда заметные различия даже между городами в границах одного штата.
в одном сообщении :D
И? Или что такое знак вопроса забыли?
Человек спрашивает о ваших впечатлениях. Замечает что в США тоже не везде все одинаково. В чем вы противоречие усмотрели?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3992
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by SosLipBam »

HappyCat wrote: 27 Nov 2021 22:45
SosLipBam wrote: 27 Nov 2021 22:33
А в штатах попробуйте сказать что вы не любите геев)) или что есть только два пола - и все вам крышка, вас засудят и морально уничтожат, а детей заберут.
ЛОЛ Смеялась.

Нет конечно, здесь тоже никому нет никакого дела до ваших взглядов на геев и до ваших маеk на самом деле тоже.

Как я понимаю последуют ссылки на пример странных родителей, которые используют все средства в борьбе за кастоди :)

Этак у всех религиозных фриков давно б детей отобрали, ан нет :)
А вам что либо доказывать гиблое дело) вам «ссы в глаза - все божья роса». Вы за БЛМ топите, это первый признак, что «не все 🏘 » 😂😂😂
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
null
Уже с Приветом
Posts: 2404
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by null »

HappyCat wrote: 27 Nov 2021 22:48
null wrote: 27 Nov 2021 22:41
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 в какой стране вами ощущается больше свободы? США лучше, чем Россия в этом смысле?
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 Следует заметить, что в США очень значимую роль играет фактор места. Страна значительно отличается от штата к штату и есть иногда заметные различия даже между городами в границах одного штата.
в одном сообщении :D
И? Или что такое знак вопроса забыли?
Человек спрашивает о ваших впечатлениях. Замечает что в США тоже не везде все одинаково. В чем вы противоречие усмотрели?
ну да, подстраховался ваш человек
сравните, говорит Россию и США, но учтите, штаты они такие несравнимо разные, их даже между собой не сравнить
null
Уже с Приветом
Posts: 2404
Joined: 09 Jul 2001 09:01

ощущается наброс

Post by null »

dup
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Братан »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50
На основе вышеизложенного возник вопрос: в какой стране вами ощущается больше свободы? США лучше, чем Россия в этом смысле? Или, быть может, напротив, в США испытывается значительный дискомфорт?

Есть простой и надежный критерий - откуда и куда бегут беженцы и мигранты. В США - полно беженцев из России. Обратного потока не замечено. Отсюда вывод где лучше.
В 2017 году убежище в США попросили 2664 россиянина – это абсолютный рекорд за последние 24 года и на 39% больше, чем попросили убежища в 2016 году.
https://www.currenttime.tv/a/29206260.html
Last edited by Братан on 28 Nov 2021 04:51, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Komissar »

Братан wrote: 28 Nov 2021 04:47 В США - полно беженцев из России. Обратного потока не замечено. Отсюда вывод где лучше.
где, покажи пальцем? Те 15 чел, кто перебежал через мексо-границу ради своего ютуб-канала, а часть уже вернулась домой, всласть глотнув свободы?
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Братан »

Komissar wrote: 28 Nov 2021 04:51
Братан wrote: 28 Nov 2021 04:47 В США - полно беженцев из России. Обратного потока не замечено. Отсюда вывод где лучше.
где, покажи пальцем? Те 15 чел, кто перебежал через мексо-границу ради своего ютуб-канала, а часть уже вернулась домой, всласть глотнув свободы?
Показал выше.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Komissar »

Братан wrote: 28 Nov 2021 04:52
Komissar wrote: 28 Nov 2021 04:51
Братан wrote: 28 Nov 2021 04:47 В США - полно беженцев из России. Обратного потока не замечено. Отсюда вывод где лучше.
где, покажи пальцем? Те 15 чел, кто перебежал через мексо-границу ради своего ютуб-канала, а часть уже вернулась домой, всласть глотнув свободы?
Показал выше.
левые у вас батенька сцылки
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Братан »

Komissar wrote: 28 Nov 2021 04:52
Братан wrote: 28 Nov 2021 04:52
Komissar wrote: 28 Nov 2021 04:51
Братан wrote: 28 Nov 2021 04:47 В США - полно беженцев из России. Обратного потока не замечено. Отсюда вывод где лучше.
где, покажи пальцем? Те 15 чел, кто перебежал через мексо-границу ради своего ютуб-канала, а часть уже вернулась домой, всласть глотнув свободы?
Показал выше.
левые у вас батенька сцылки
Мой любимый аргумент. Когда возразить нечего - начинается переход на 'ccылки не те'. Вот данные по нынешнему году:
There were 4,103 encounters from Russia, up from 467 in FY2020. Other countries included Turkey (1,409) and Ukraine (676).
Об этом сообщает телекомпания Foxnews со ссылкой на федеральную таможенно-пограничную службу США (CBP).https://www.foxnews.com/politics/migran ... ern-border

То есть, с каждым годом поток беженцев из России просто растет как лавина. Топик-стартер может делать свои выводы.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by StrangerR »

Какая нафиг лавина? Пара тысяч преступников и отщепенцев вообще О малое. Там небось бывшие члены ФБК убежище просят, так как на родине их раскусили и попррсили на выход. Никакой лавиной и не пахнет.

Return to “Политика”