Мотивы сионизма

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Re: Мотивы сионизма

Post by Броун »

Kastet wrote:Хм. Дека, или чика?


:)
Не успел таки!
Думал исправлю,пока никто не заметит - но не тут то было...
Katz
Уже с Приветом
Posts: 199
Joined: 31 Oct 2003 20:23
Location: California

Post by Katz »

Helmsman wrote:
Angry wrote:Недавно по НТВ показывали интерьвю с Израильским Премьером и на вопрос как он относится к Российским преступникам, находящем убежище в Израиле и получающим гражданство, он ответил, правда довольно уклончиво, что очень хорошо т.к. это соотвтетсвет идее сионизма.

В свое время Израиль не дал въездную визу Меиру Лански - известному еврею-мафиози.

Еще был знаменитый процесс над Григорием Лернером.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Мотивы сионизма

Post by CBI »

Helmsman wrote:
CBI wrote:Сионизм - идея преимущественного права проживания людей иудейской веры на территории современного Израиля и Палестины


Не так. Идея в создании еврейского государства. В идеале - именно там, где оно есть сейчас, хотя рассматривались и другие, местами безумные варианты. Права других народов в данном случае не рассматриваются.


1. Не только права, но и существующая плотность уже проживающего населения по-видимому тоже не рассматривались и для отцов-идеологов сионизма значения не имели.

2. Так как евреем не может быть человек другой, кроме иудейской веры, то сионизм является не гражданской идеологией, а религиозной.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Мотивы сионизма

Post by Helmsman »

CBI wrote:1. Не только права, но и существующая плотность уже проживающего населения по-видимому тоже не рассматривались и для отцов-идеологов сионизма значения не имели.


Вы опять что-то путаете. Во время возникновения сионизма никакой плотности там не было. Был лозунг "народу без земли - землю без народа"

CBI wrote:2. Так как евреем не может быть человек другой, кроме иудейской веры, то сионизм является не гражданской идеологией, а религиозной.


Я вот еврей, но нерелигиозный. И сионист - хоть куда. Что со мной делать прикажете? Величайшие иудейские умы до сих пор спорят, кого считать евреем, а Вы так лихо справились с этой задачей. Поздравляю!
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

Katz wrote:Еще был знаменитый процесс над Григорием Лернером.

В отличие от Лански, Лернер получил гражданство.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Post by Irena »

CBI wrote: Так как евреем не может быть человек другой, кроме иудейской веры, то сионизм является не гражданской идеологией, а религиозной.


Представляю, как удивился бы СВI и иже с ним, если бы узнал, что ултра-ортодоксы в Израиле вообще в большинстве своем не признают государства Израиль, не празднуют день независимости Израиля и не приветствует идею сионизма.

"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..." :mrgreen:
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Мотивы сионизма

Post by CBI »

Helmsman wrote:
CBI wrote:1. Не только права, но и существующая плотность уже проживающего населения по-видимому тоже не рассматривались и для отцов-идеологов сионизма значения не имели.


Вы опять что-то путаете. Во время возникновения сионизма никакой плотности там не было. Был лозунг "народу без земли - землю без народа"


Ну тогда Биробиджан и Еврейская автономная республика бы больше подошли, чем Иерусалим и Палестина. Это больше похоже на землю без народа.

Helmsman wrote:
CBI wrote:2. Так как евреем не может быть человек другой, кроме иудейской веры, то сионизм является не гражданской идеологией, а религиозной.


Я вот еврей, но нерелигиозный. И сионист - хоть куда. Что со мной делать прикажете? Величайшие иудейские умы до сих пор спорят, кого считать евреем, а Вы так лихо справились с этой задачей. Поздравляю!


Величайшим иудейским умам не составит труда заключить, что человек любой другой веры, кроме иудейской, не есть еврей. :pain1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Katz
Уже с Приветом
Posts: 199
Joined: 31 Oct 2003 20:23
Location: California

Re: Мотивы сионизма

Post by Katz »

CBI wrote:
Helmsman wrote:
CBI wrote:1. Не только права, но и существующая плотность уже проживающего населения по-видимому тоже не рассматривались и для отцов-идеологов сионизма значения не имели.


Вы опять что-то путаете. Во время возникновения сионизма никакой плотности там не было. Был лозунг "народу без земли - землю без народа"


Ну тогда Биробиджан и Еврейская автономная республика бы больше подошли, чем Иерусалим и Палестина. Это больше похоже на землю без народа.

Он имел в виду плотность арабского населения. Вот ее там как раз и не было.

Helmsman wrote:
CBI wrote:2. Так как евреем не может быть человек другой, кроме иудейской веры, то сионизм является не гражданской идеологией, а религиозной.


Я вот еврей, но нерелигиозный. И сионист - хоть куда. Что со мной делать прикажете? Величайшие иудейские умы до сих пор спорят, кого считать евреем, а Вы так лихо справились с этой задачей. Поздравляю!


Величайшим иудейским умам не составит труда заключить, что человек любой другой веры, кроме иудейской, не есть еврей.

Это верно, но таких очень мало. Евреи в основном либо иудеи, либо светские.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Мотивы сионизма

Post by CBI »

Katz wrote:
Он имел в виду плотность арабского населения. Вот ее там как раз и не было.


Арабов может и не было. Но палестинцы - это не арабы.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Katz
Уже с Приветом
Posts: 199
Joined: 31 Oct 2003 20:23
Location: California

Re: Мотивы сионизма

Post by Katz »

CBI wrote:
Katz wrote:
Он имел в виду плотность арабского населения. Вот ее там как раз и не было.


Арабов может и не было. Но палестинцы - это не арабы.

А кто они? Марсиане?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Мотивы сионизма

Post by CBI »

Katz wrote:
CBI wrote:
Katz wrote:
Он имел в виду плотность арабского населения. Вот ее там как раз и не было.


Арабов может и не было. Но палестинцы - это не арабы.

А кто они? Марсиане?


Если не арабы, то обязательно марсиане? :pain1:

Я вот не нашел упоминания слова араб на сайте
http://www.palestine-net.com/

Эти люди называют себя палестинцами, а не арабами
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Мотивы сионизма

Post by Helmsman »

CBI wrote:Я вот не нашел упоминания слова араб на сайте
http://www.palestine-net.com/
Эти люди называют себя палестинцами, а не арабами


Цитата с Вашей ссылки:
"Palestine-Net is an independent private effort..."

А вот во вполне официальном проекте "Палестинской конституции" написано что "Палестина – часть арабской нации. Государство Палестина ведет себя соответственно декларации Лиги арабских государств. Палестинский народ – часть арабских и исламских народов. Объединение арабов – это цель, достичь которую стремится палестинский народ". ( http://rjews.net/maof/article.php3?id=2711&type=s&sid=4 )

Return to “Политика”