Паталогия?

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

obezyna wrote:Значит никакая европейская страна на Сербию не нападала.


Угу, в Сербии была тишь, благодать и мир во всем мире.

obezyna wrote:Что касается бреда по поводу Югославии и Украины, то я это комментировать не буду.


Пусть бред. Однако за последний год в пособничестве террористическим режимам обвинялись Иран, Северная Корея и Украина.
Top
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

siharry wrote:
Сегодня это кажется бредом, а завтра вполне возможен уже отработанный суммарный сценарий:
Украина обвиняется в продаже террористам ядреных материалов, ставятся совершенно невыносимые ультматумы, американцы с англичанами бомбят, а наземную операцию проводят поляки . Замечу, что у поляков танки - не оборонительное оружие(особенно когда за спиной НАТО).
Российские братья-славяне сдают Украину в обмен на какую-нибудь фигню.
Все участвующие стороны довольны, кроме Украины.
Вся операция - от раскрутки до капитуляции заняла полгода.
Еще спустя полгода выясняется, что никто никому ядреную бомбу не продавал, поэтому выносится порицание ошибке разведслужб.


Тут хорошо бы задать себе вопрос: а зачем США и ЕС нужно нападать на Украину?

Никакого смысла (в отличие от Ирака) в этом нет. Украина никак не угрожает ни ЕС, ни США в военном отношении. Более того - она во многом занимает проамериканскую позицию, а позови ее ЕС к себе - она же первая побежит.

Ведь никто ничего не делает "по ошибке" или просто так. В тех же американских спецслужбах далеко не дураки сидят. А коли Вы задаете воспрос, чем мол, Украина отличается от Ирака, Югославии или Северной Кореи, доказывает только то, что Вы вообще ничего не понимаете в причинах взаимоотношений между странами.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Evgueni wrote:Тут хорошо бы задать себе вопрос: а зачем США и ЕС нужно нападать на Украину?

Никакого смысла (в отличие от Ирака) в этом нет.


Ответьте, зачем нужно было нападать на Югославию.
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

siharry wrote:Ответьте, зачем нужно было нападать на Югославию.


На Югославию нападать было очень выгодно. При небольших затратах США получили гигантский приток инвестиций, кто-то называл цифру, порядка $400B за год, которые убежали от нестабильности в Европе. Это очень помогло пузырю NASDAQ, ну и косвенно - программистам-H1B-шникам зашибить бабок.
Заодно домочили в сортире известного гуманитарного преступника Милошевича, за которым числились грешки, типа геноцида и военных преступлений, и который вел дело к новой резне...
Top
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

siharry wrote:
Evgueni wrote:Тут хорошо бы задать себе вопрос: а зачем США и ЕС нужно нападать на Украину?

Никакого смысла (в отличие от Ирака) в этом нет.


Ответьте, зачем нужно было нападать на Югославию.


Ликвидировать режим Милошевича.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

vaduz wrote:1) нестабильности в Европе.
2) Заодно домочили в сортире известного гуманитарного преступника Милошевича...


1) В качестве очага напряженности, Украина - лучший кандидат. С польскими "освободителями" так сцепятся...
2) Заодно замочат убийцу Гонгадзе(или кого-либо еще) и продавца оружия террористам Кучму (или преемника)

Сходство идеальное пока. :wink:
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Evgueni wrote:Ликвидировать режим Милошевича.


Ликвидировать режим Кучмы(преемника).
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Заваруха на Украине не вызовет оттока капиталов из Европы в Америку.
Хотя дело в масштабе. Пара Чернобылей, ветер на Запад и - ву а ля!
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

vaduz wrote:Заваруха на Украине не вызовет оттока капиталов из Европы в Америку.
Хотя дело в масштабе. Пара Чернобылей, ветер на Запад и - ву а ля!


Отток может быть еще покруче, чем при Югославии...

Капитал бежит ведь на слухах(ожиданиях).
Одно только предположение того, что подорвут или разбомбят транзитную инфраструктуру на Европу (нефть, газ, порты, etc) обвалит евро РАЗА В ДВА.
И если сейчас за евро дают 1.29 доллара, то тогда за евро будут давать в морду.(с)

То бишь, выгода круче, чем от бомбежки сербов, корейцев и всех арабов вместе взятых...
Top
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

siharry wrote:
Evgueni wrote:Ликвидировать режим Милошевича.


Ликвидировать режим Кучмы(преемника).


Еще раз:

За-
чем?
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Evgueni wrote:
siharry wrote:
Evgueni wrote:Ликвидировать режим Милошевича.


Ликвидировать режим Кучмы(преемника).


Еще раз:

За-
чем?


А зачем Милошевича? :pain1:
Top
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

siharry wrote:
Evgueni wrote:
siharry wrote:
Evgueni wrote:Ликвидировать режим Милошевича.


Ликвидировать режим Кучмы(преемника).


Еще раз:

За-
чем?


А зачем Милошевича? :pain1:


Затем, что для Европы действительно представлял потенциальную опасность находящийся посреди нее социалистический милитаристкий режим Милошевича.

А какой смысл, еще раз спрашиваю, применять военные санкции к Украине, находящейся на обочине цивилизованного мира и абсолютно не представляющей ни для кого никакой опасности?
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Evgueni wrote:Затем, что для Европы действительно представлял потенциальную опасность находящийся посреди нее социалистический милитаристкий режим Милошевича.


Хм... Милошевич собирался напасть на Германию с Францией и вдобавок "экспортировать" туда социализм?
Такого крутого объяснения я даже и не слышал, хотя их были десятки самых разных...

В общем, надо срочно Швецию бомбить...

Evgueni wrote:А какой смысл, еще раз спрашиваю, применять военные санкции к Украине, находящейся на обочине цивилизованного мира и абсолютно не представляющей ни для кого никакой опасности?


Как это никакой опасности? А Кольчуги кто Хуссейну продал? А ядреную бомбу Аль-Каиде подарил? А самолеты кто чужие сбивает, как последняя "империя зла"? А гонения диссидентов, закрытие радио "Свобода", убийства независимых журналистов, и прочее, прочее, прочее...

Плюс на Украине есть мощные залежи стратегического ресурса для борьбы с терроризмом - САЛО.

А Вы говорите - ЗА ЧЕМ? ЗА САЛОМ!!!
Top
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: Паталогия?

Post by DmTs »

Evgueni wrote:Я еще на всякий случай напомню, что Россия была непосредственным организатором четырех разделов Польши. Просто у поляков есть историческая память (в отличие от некоторых).


Так это и называется - паталогия :) Сколько раз в Европе границы делили - возьмите тот же Эльзас и Лотарингию - кто там живет и чьи они теперь. И ничего - Франция с Германией уже почти готовы объединиться ;)

Кроме России Польшу делили еще и Пруссия с Австро-Венгрией. К ним никаких претензий нет, одни только только слова благодарности? :)

Я уже не говорю про то, что ВГП в составе России было дефакто самостоятельным государством - с конституцией, парламентом.. Чего не было на польских территориях в Германии и АВ. И конечно, для поляков имеет мало значения факт, что по результатам WWII они получили 2/3 Восточной Пруссии, Силезию - территории никогда ранее не принадлежавшие Польше..

P.S. "историческая память" - опасный советчик. Историческая память немцев о поражении в WWI немало способствовала возрождению немецкого милитаризма
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Top
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

siharry wrote:Российские братья-славяне сдают Украину в обмен на какую-нибудь фигню.


:nono#:
Крым, Одесса и вообще Левобережная Украина - не фигня :)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Top
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

Ну а почему обязательно должны нападать на Украину? Почему не на Россию? Она больше сотрудничала и с Ираком и с Ираном. Сценарий примерно такой:
метеоритным дождем уничтожаются все ракетные установки(а почему нет? Динозавров ведь уничтожили!). Тут же врываются польские десантники, в одной руки чека, в другой зажатая граната и зверским голосом кричат: "Лягай!". Все ложатся, а поляки сверху. Деньги сразу же утекают из России, потому что там уже будет не до денег.
Крупный примат
Top
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

obezyna wrote:а почему нет? Динозавров ведь уничтожили!


Каждому динозавру метеоритом по башке? :)

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Top
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Re: Паталогия?

Post by Evgueni »

DmTs wrote:Так это и называется - паталогия :) Сколько раз в Европе границы делили - возьмите тот же Эльзас и Лотарингию - кто там живет и чьи они теперь. И ничего - Франция с Германией уже почти готовы объединиться ;)

Кроме России Польшу делили еще и Пруссия с Австро-Венгрией. К ним никаких претензий нет, одни только только слова благодарности? :)


Вот-вот. И у "хохлов" - казалось бы, как их там "нещадно эксплуатировали" плохие польские паны, ан нет: у них к "москалям" сейчас гораздо больше негативных чувств, нежели к тем "панам". Парадокс? Да нет. Просто если я отвечу на Вас вопрос прямо, меня могу закрыть на форуме. Поэтому даю просто наводку (для размышления). Безусловно, если твою страну кто-то завоевывает, это ужасно. Но все-таки, что было бы меньшим злом для Вас: если бы Россию завоевали (не дай Бог, разумеется) англичане, или бы ее завоевали... ну, скажем, чеченцы или турки?
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Top
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

MaxSt wrote:
obezyna wrote:а почему нет? Динозавров ведь уничтожили!


Каждому динозавру метеоритом по башке? :)

MaxSt.


Ну а почему нет? В порядке бреда и согласно логике siharry.
Крупный примат
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

obezyna wrote:Ну а почему нет? В порядке бреда и согласно логике siharry.


В Вашем фантастическом сценарии Вы основная фантастика крутится вокруг причин исчезновения в России РАКЕТ.
Что и правильно, не будь в России ракет, Югославский сценарий повторился бы в мельчайших деталях. Косово и Чечня - близнецы-братья.

Но на Украине, извините, ядреной бомбы нет.
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Паталогия?

Post by Айсберг »

Evgueni wrote:
Вот-вот. И у "хохлов" - казалось бы, как их там "нещадно эксплуатировали" плохие польские паны, ан нет: у них к "москалям" сейчас гораздо больше негативных чувств, нежели к тем "панам". Парадокс? Да нет.

Конечно нет 8)
Это явление уже достаточно изучено. И называется "комплекс освобождённого раба". Это когда раб, освобождённый от цепей и ежедневной порки, рано или поздно осознаёт, что свободой-то он распорядиться и не в состоянии. И его снова начинает тянуть залезть в кандалы и во всех своих бедах винить освободителей.
Совершенно типичная ситуация для Западной Украины, где до сих пор живы старики, помнящие панов. На Восточной Украине у людей таких комплексов нет. В Крыму - вообще никогда небыло.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: Паталогия?

Post by DmTs »

Evgueni wrote: Поэтому даю просто наводку (для размышления). Безусловно, если твою страну кто-то завоевывает, это ужасно. Но все-таки, что было бы меньшим злом для Вас: если бы Россию завоевали (не дай Бог, разумеется) англичане, или бы ее завоевали... ну, скажем, чеченцы или турки?


А когда Россия завоевывала Украину? :roll: - не удачный имхо пример про "хохлов" - там другие причины..
Про Польшу.. может и так.. Полякам нас любить не за что.. Как и нам их..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Top
FAS
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: Georgia, USA

Re: Паталогия?

Post by FAS »

DmTs wrote:А когда Россия завоевывала Украину? :roll: - не удачный имхо пример про "хохлов" - там другие причины..
Про Польшу.. может и так.. Полякам нас любить не за что.. Как и нам их..

Действительно, товарищ глубоко неправ. Когда это и кого это Россия завоевывала? Только замиряла, изредка присоединяла, а в основном сами почему-то просились под длань царя московского. Европейцы вот только сильно глупые были, обзывали это завоеванием и при первой возможности отпасть намеревались.
Top
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: Паталогия?

Post by DmTs »

FAS wrote:Действительно, товарищ глубоко неправ. Когда это и кого это Россия завоевывала? Только замиряла, изредка присоединяла, а в основном сами почему-то просились под длань царя московского. Европейцы вот только сильно глупые были, обзывали это завоеванием и при первой возможности отпасть намеревались.


А по существу - когда Россия Украину то завоевала? :)

Но в целом мысль верная - колониальная политика РИ была слишком мягкой по европейским меркам..
Last edited by DmTs on 20 Feb 2004 14:06, edited 1 time in total.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Top
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Паталогия?

Post by AB-K »

FAS wrote:
DmTs wrote:А когда Россия завоевывала Украину? :roll: - не удачный имхо пример про "хохлов" - там другие причины..
Про Польшу.. может и так.. Полякам нас любить не за что.. Как и нам их..

Действительно, товарищ глубоко неправ. Когда это и кого это Россия завоевывала? Только замиряла, изредка присоединяла, а в основном сами почему-то просились под длань царя московского. Европейцы вот только сильно глупые были, обзывали это завоеванием и при первой возможности отпасть намеревались.


Товарищ, разумеется, неправ!
:umnik1: Россия завоевала Украину у Крымского ханства.
Top

Return to “Политика”