Все уже читали про кровь младенцев?

[Kalifornian]

Всё им выводы какие то подавай. Факты есть факты!

[RFK]

Да, кстати, а что за миллиарды?

За моральный ущерб.

[RFK]

Всё им выводы какие то подавай. Факты есть факты!

Факты? Пжаста:

http://berkovich-zametki.com/Nomer36/Babich1.htm

До Палестины, куда направлялись полчища крестоносцев, было далеко. Путь их проходил по всей Европе. Когда на этом пути «попадались» еврейские общины, крестоносцы требовали от евреев принятия христианства, а в случае отказа – грабили и убивали. Так, во время первого крестового похода в 1096 году крестоносцы напали на еврейские общины долины Рейна.
От 5 до 10 тысяч евреев предпочли смерть крещению. В 1099 году при взятии Иерусалима крестоносцы согнали всех евреев города в синагогу и заживо сожгли их.

Если что, на ислам тоже можно компромат найти (думаю, сделать это нетрудно).

Какой вывод предлагается сделать?

Запретить все религии ? Или прекратить <self-moderated> страдать.

[Sergey___K]

Да, кстати, а что за миллиарды?

За моральный ущерб.

Я же не спрашиваю, "за что", а спрашиваю, "что за миллиарды"?

[Alex_L]

Всё им выводы какие то подавай. Факты есть факты!

Какой вывод предлагается сделать?

Запретить все религии ? Или прекратить <self-moderated> страдать.

По-моему Вы пытаетесь спорить сами с собой.
Kalifornian выводов не делал.

[vovap]

Мученик Арефа и с ним 4299 мучеников пострадали за Господа Иисуса Христа в VI веке. Арефа был правителем города Неграна в Гравии, жители которого были христианами. Аравийский (или Омиритский) царь, иудей Дунаан, решив уничтожить христианство в стране, издал указ об убиении всех последователей Христа.

Я извиняюсь, а какая это страна- Омирит? На карте, это где было? Какое именно еврейское государство имело быть в 6 веке?

[RFK]

Я извиняюсь, а какая это страна- Омирит? На карте, это где было? Какое именно еврейское государство имело быть в 6 веке?

Скорее всего, теперешний Йемен. Там действительно было иудейское государство в 6-ом веке. Химьяр называлось. Часть арабских племен приняла иудаизм, другие - христианство. Потом пришел пророк Мухаммед и "навел порядок" от Андалузии до Индии.

http://www.jewish.ru/994174425.asp

[Bal]

Вспомнилось... С этой истории начинался сайт владимир.владимирович.ру

Однажды Владимир Владимирович™ Набоков и Владимир Георгиевич Сорокин кушали христианских младенцев. Владимир Владимирович™ и говорит Владимиру Георгиевичу:
- Слышь, брателло. Че-то сегодня какой-то жесткий попался.
- Да уж, Владимир Владимирович™. Надо бы переходить на еврейских.
- А что. И перейдем. Вот только этого доедим. Не выбрасывать же. А следующего возьмем еврейского.
И кушали дальше.

http://vladimir.vladimirovich.ru/2002-10-6/

[Ion Tichy]

Всё им выводы какие то подавай. Факты есть факты!

Факты? Пжаста:

http://berkovich-zametki.com/Nomer36/Babich1.htm

...
От 5 до 10 тысяч евреев предпочли смерть крещению. В 1099 году при взятии Иерусалима крестоносцы согнали всех евреев города в синагогу и заживо сожгли их.

Если что, на ислам тоже можно компромат найти (думаю, сделать это нетрудно).

Какой вывод предлагается сделать?

Запретить все религии ? Или прекратить <self-moderated> страдать.

Мне кажется, что в данном случае фишка не в том, что случ{и|а}лось векА тому назад. Ведь если ета "Шулхан арух" деиствительно объявляет "неевреев" людьми 2го сорта на чьи интересы просто рекомендуется забить, то для сегодняшнего дня ето по-моему чересчур.
Так что вопрос в том, насколько точно приведены цитаты в заяве в прокуратуру. И если они приведены точно, до для "неевреев" ето беспокоиство уж никак не попадает в категорию "<censored> страдать".

[RFK]

Мне кажется, что в данном случае фишка не в том, что случ{и|а}лось векА тому назад. Ведь если ета "Шулхан арух" деиствительно объявляет "неевреев" людьми 2го сорта на чьи интересы просто рекомендуется забить, то для сегодняшнего дня ето по-моему чересчур.
Так что вопрос в том, насколько точно приведены цитаты в заяве в прокуратуру. И если они приведены точно, до для "неевреев" ето беспокоиство уж никак не попадает в категорию "<censored> страдать".

Подозреваю, что цитаты приведены "несколько" неточно.

Кстати, написан он тоже очень давно - в 14-16 веках. Во времена Хана Батыя и костров инквизиции, так сказать. Поэтому оценивать эту книгу (и другие "святые книги") с позиций сегодняшнего дня бессмысленно..

http://shulhan.by.ru/shulh.htm

Порядок изложения законов в "Шульхан Арухе" основывается на книге "Тур" (или "Арбаа Турим") р. Яакова бен Ашера (1283-1340), написанной в 1321 г. то есть за 200 лет до "Шульхан Аруха". Шульхан Арух по сути является её конспектом с опущенными рассуждениями и ссылками на Талмуд ...

Кстати, вот сам перевод "Шульхан Арух", на который ссылаются черносотенцы
http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/#k

[RFK]

Как и следовало ожидать, цитаты приведены "несколько" неточно. Вот неотредакторованная версия:

http://www.jewish.ru/library/aruh.asp

""Еврейке не следует помогать нееврейке при родах" (с. 390). "

В оригинале:

9. Акушерка-еврейка, известная в округе, имеет право принимать роды у неевреек - но только за плату и только в будние дни. Если же в субботу или в праздник ее требуют к роженице-нееврейке так настоятельно, что отказаться она не может, она должна делать только то, что не является нарушением субботних или праздничных запретов.
.

Добавля от себя: роды принимать можно, но свет в комнате включать нельзя, нужно попросить неевреев и т.д.

""Запрещено предавать еврея в руки нееврея, идет ли речь о жизни еврея или о его имуществе; и неважно, делается ли это посредством какого-либо действия или словами; и запрещено доносить на него или указывать места, где спрятано его имущество" (с. 408) - настоятельно просим заметить: это касается предписанного евреям поведения на следствии и суде. "

В оригинале

Если судьи - неевреи, то тот, кто мог бы выступить свидетелем на таком суде между евреем и неевреем на стороне второго, должен предварительно посоветоваться с раввином. Однако если с самого начала нееврей просил еврея быть его свидетелем в суде, еврей не имеет права отказаться, даже если ему придется давать показания против другого еврея.
.............................
Строжайше запрещается отдавать неевреям имущество другого еврея, тем более выдавать еврея нееврею, доносить на другого еврея и разглашать то, что он хотел бы скрыть. Талмуд говорит, что у доносчика нет удела в Будущем мире, причем не имеет значения, предал ли он праведника или законченного негодяя. Однако разрешается спасать себя и свое имущество, донося на доносчика.

Сейчас, вы бы по своей инициативе донесли бы на своего друга, даже если бы тот совершил проступок? Тем более в ситуации, когда суд расценивается как несправедливый по определению?


Желающие могут продолжить сами, правда, не ясно зачем. Все-таки 700 лет прошло.

Вообще-то, я склонен верить, что депутаты-комминисты подписали петицию в генпрокуратуру. Чувствуется коммунистический почерк: выдрать цитаты из контекста, "немножко" их подправить, и статья в "Правде" готова.

К тому же эти товарищи забыли добавить одну вещь: где-то в 16 веке раввины издали постановление, что законы государства имеют приоритет над религиозными положениями евреев. Еврей обязан подчинятся закону страны, в которой он живет, даже если этот закон противоречит религиозным канонам. Что, в общем-то, достаточно логично.

[Kastet]

Мне кажется, что в данном случае фишка не в том, что случ{и|а}лось векА тому назад. Ведь если ета "Шулхан арух" деиствительно объявляет "неевреев" людьми 2го сорта на чьи интересы просто рекомендуется забить, то для сегодняшнего дня ето по-моему чересчур.
Так что вопрос в том, насколько точно приведены цитаты в заяве в прокуратуру. И если они приведены точно, до для "неевреев" ето беспокоиство уж никак не попадает в категорию "<censored> страдать"

Талмудический закон действительно делает различие между евреями и неевреями. На точность или даже близость перевода в письме я бы не рассчитывал. Я сам в ешиве бывал два раза, в студенческие годы. Дальше не пошло. Один раз, как раз попал на урок, где обсуждались вопросы собственности и т.п. Отличие от "письма" есть и весьма существенное.

Основная мысль письма, что для евреев все остальные, - не люди, поетому их можно обманывать и т.п. На самом деле преподавалось так: евреи для евреев свои, поетому "кодекс чести" (данный Богом, как и все остальное в религии) строже. Никакого превосходства и того, что неевреев можно обманывать в помине не преподвалось. Скорее так: обманув еврея вы совершите большее зло, чем обманув нееврея.

Вообще же, надо учитыват, что Талмуд и комментарии к нему, - ето средневековый текст. Ето способ приспособления религии, в данном случае - иудаизма к меняющемуся миру. Дилемма: с одной стороны священные тексты (Библия) идут непосредственно от Бога, а с другой стороны евреи в средние века были в ситуации совершенно отличной от того, что было в древнем мире. Талмуд представляет с собой вложенные друг в друга комментарии и разяснения средневековых раввинов к Торе. Более поздние раввины комментируют более ранних, разясняя, что же именно имелось в виду. Ето средневековый свод законов, по проживанию евреев в ситуации, когда -
1. большинство вокруг принадлежат к другой религии 2. Считают евреев (мусульман, негров) людями низшего сорта. 3. Евреи плятят взаимностью.
Ситуация с лихвой уравнивалась "правилами проживания" евреев в средневековой Европе.

По поводу "письма": такое ощущение, что авторы письма, по прежнему живут в средневековье. Читаешь и вспоминаешь инквизицию, крестовые походы, охоту на ведьм.

Ну и последнее: каждый, наверное знает несколько десятков евреев. Сколько из них следуют Талмуду? Сколько учились в ешиве?
Березовский, Гусинский, Ходорковский, Абрамович - такие же порождения развала союза, как и Черномырдин, Вяхирев, Мордашов, Потанин.

[J.K.]

http://www.newsru.com/russia/24jan2005/zapros.html
атас какой-то...
хотела поставить смайлик, тока непонятно какой ставить - то ли ржущий, то ли рыдающий.

Ряд депутатов Государственной Думы - представителей фракций "Родина", КПРФ и ЛДПР в письме утверждают...

У Путина "Единая Россия" вроде.

Пока у власти Путин, думаю ставить нужно ржущий, если помочь представителям фракций, тогда рыдающий.

[Kastet]

Ряд депутатов Государственной Думы - представителей фракций "Родина", КПРФ и ЛДПР в письме утверждают...

У Путина "Единая Россия" вроде.

Пока у власти Путин, думаю ставить нужно ржущий, если помочь представителям фракций, тогда рыдающий.

Слава богу, что их меньшинство. Все равно неприятно.

[Logic]

А мне интересно, почему столько фашистких статей на сайтах РПЦ.
Это что, официальная церковная линия?



И что случилось со вселюбовью и прочими сказками?

[J.K.]

Ряд депутатов Государственной Думы - представителей фракций "Родина", КПРФ и ЛДПР в письме утверждают...

У Путина "Единая Россия" вроде.

Пока у власти Путин, думаю ставить нужно ржущий, если помочь представителям фракций, тогда рыдающий.

Слава богу, что их меньшинство. Все равно неприятно.

Я думаю, что коммунисты специально, раскачивают обстановку, в добавок к отмене льгот и др. Во временном правительстве их тоже меньшинство было, тем не менее, назвались большевиками...

Ненавижу коммунистов. Жириновский один на один классный мужик, в прошлый год летал на "Лыжню России", сфотографировался в двоем с ним перед стартом. Жалким старичком показался, уверен, что просто кривляется и поддерживает рейтинг у своего электората.

[late_morning_girl]

Во, яху тоже вывесили.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u ... i_semitism

[J.K.]

Во, яху тоже вывесили.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u ... i_semitism

Ясный день, STEVE GUTTERMAN.

Но мы-то должны понимать, что коммунистам нужна нестабильность. Наша задача помочь Стиву разобраться.

[Quintanar]

Но мы-то должны понимать, что коммунистам нужна нестабильность. Наша задача помочь Стиву разобраться.

Ну что, теперь будем ждать редакционной статьи в Вашингтон Пост со срочным сообщением о том, что в России нацисткий режим диктатора Путина приступает к планомерному уничтожению всех евреев.

[RFK]

Ну что, теперь будем ждать редакционной статьи в Вашингтон Пост со срочным сообщением о том, что в России нацисткий режим диктатора Путина приступает к планомерному уничтожению всех евреев.

Если под письмом действительно стоят подписи депутатов Думы (фамилии пока названы не были) и если Дума не выступит по этому поводу с официальным заявлением, то такая статья в Washington Post запросто может появиться.

[DmTs]

Ну появится и появится..
То что в США сильное еврейское лобби ни для кого не секрет

[cityzen]

Ну вот и я о том... Всего 9 подписей, причём незнамо чьих...
Подозрительно.
Но будем ждать продолжения...

http://newsru.com/russia/25jan2005/otzyv.html#1

Депутаты Госдумы, подписавшие обращение в Генпрокуратуру:

Фракция "Родина"
Сергей Глотов
Анатолий Грешневиков
Сергей Григорьев
Александр Крутов
Николай Леонов
Олег Мащенко
Владимир Никитин
Николай Павлов
Игорь Родионов
Андрей Савельев
Юрий Савельев
Ирина Савельева
Иван Харченко
Александр Чуев

Фракция КПРФ
Николай Езерский
Владимир Кашин
Николай Кондратенко
Альберт Макашов
Петр Свечников
Сергей Собко

[Герасим]

Обращение группы депутатов Госдумы в Генпрокуратуру РФ с просьбой проверить деятельность еврейских религиозных и национальных организаций отозвано. Об этом "Интерфаксу" сообщили во вторник в управлении информации и общественных связей Генпрокуратуры.
"Один из авторов обращения, депутат Госдумы Александр Крутов, отозвал поданное в Генпрокуратуру заявление, - сообщил представитель прокуратуры. - Оно оставлено без рассмотрения". Он отметил при этом, что "проверка поступившего некоторое время назад заявления в Генпрокуратуре по существу не начиналась".

Сам Александр Крутов, являющийся членом фракции "Родина", подтвердил факт отзыва подписанного им и еще 19-ю депутатами коллективного обращения. Однако сообщить причины этого решения депутат отказался.

Между тем, член фракции "Родина" депутат Александр Чуев сообщил агентству, что он лично не подписывал обращения в Генпрокуратуру, хотя его подпись и стояла среди других под текстом письма, опубликованного на сайте газеты "Русь Православная". "Это какая-то либо досадная ошибка, либо глупость", - считает депутат.

[cityzen]

Обкакались, патриоты

[Zolushka]

передумала