10 самых вредных закусок

Alex_L · Post by **Alex_L** » 27 Jan 2005 23:20

Dimchik wrote:В Древнем Риме водопровод был из свинца, и никто не говорил про яд.

И что примечательно ни один не выжил.

thinker · Post by **thinker** » 28 Jan 2005 00:31

Dimchik wrote:Это не довод. В Древнем Риме водопровод был из свинца, и никто не говорил про яд.

Довод мой в том, что люди всю жизнь ели и пили "яды" там. Но не знали или не замечали этого. Потом приехали сюда и, прочитав статью выше, стали говорить, что здесь есть "яды" и теперь не будут есть и пить местное.

А на самом деле "ядов" здесь не больше, чем было там. Все те же 3 ложки. :wink:

А уж про френч фрайз такие страшилки понаписали - как будто в бСССР ни кто картошку не жарил на масле. А про сладкие пончики - помню когда фатружки делали, так их сахаром обсыпали. А пирожки с повидлом в школьном буфете за 5 копеек. Забыли?

Слово "яды" поставил в кавычки, потому что еще не известно, насколько эти яды ядовиты.

И под ними подразумевается то, что каждый считает ядом для себя: сахар, избыток жира, масла, консерванты, цветонаполнители, газировка, белая мука (нужное подчеркнуть). А некоторые называют все яды одним словом "химия". Тут вообще усе понятно и ни кто не будет допытываться, яд это или нет.

Ну а химикам разрешаю использовать выражение "Вся таблица Менделеева".

janya · Post by **janya** » 28 Jan 2005 01:09

thinker wrote:
Dimchik wrote:Это не довод. В Древнем Риме водопровод был из свинца, и никто не говорил про яд.

Довод мой в том, что люди всю жизнь ели и пили "яды" там. Но не знали или не замечали этого. Потом приехали сюда и, прочитав статью выше, стали говорить, что здесь есть "яды" и теперь не будут есть и пить местное. А на самом деле "ядов" здесь не больше, чем было там.

Там продукты портились - пирожок становился каменным на следущий день, молоко скисало за неделю, мясо плесневело и дурно пахло 5 дней спустя.

А здесь продукты, особенно полуфабрикаты "из коробочки" сохраняют цвет, запах и консистенцию неделями и месяцами. Чего-то в них намешано, и это не только тривиальные консерванты сахар/жир/соль, которые там были.

Нарушается бактериальный баланс, добавляются какие-то пластиковые молекулы которые позволяют сохранять "товарное состояние". Но переваривается это с трудом.

thinker · Post by **thinker** » 28 Jan 2005 01:41

janya wrote:Там продукты портились - пирожок становился каменным на следущий день, молоко скисало за неделю, мясо плесневело и дурно пахло 5 дней спустя.

А здесь продукты, особенно полуфабрикаты "из коробочки" сохраняют цвет, запах и консистенцию неделями и месяцами.

Так этож хорошо. Значит меньше шансов съесть испортившийся продукт.

janya wrote: Чего-то в них намешано, и это не только тривиальные консерванты сахар/жир/соль, которые там были.

Консерванты были и "там". Все помнят консервы, которые многие любили на закуску. Но в статье также говориться о "ядовитой комбинации картофеля, масла, сахара и искусственных вкусовых добавок". . :pain1:

Или "мука, масло, сахар".

janya wrote: Нарушается бактериальный баланс, добавляются какие-то пластиковые молекулы которые позволяют сохранять "товарное состояние". Но переваривается это с трудом.

Основные продукты питания: молоко, свежее мясо, хлеб, масло, овощи и фрукты - да имеют добавки, но я ни как не заметил трудного переваривания. :pain1:

J.K. · Post by **J.K.** » 28 Jan 2005 01:42

janya wrote:Там продукты портились - пирожок становился каменным на следущий день, молоко скисало за неделю, мясо плесневело и дурно пахло 5 дней спустя.

А здесь продукты, особенно полуфабрикаты "из коробочки" сохраняют цвет, запах и консистенцию неделями и месяцами. Чего-то в них намешано, и это не только тривиальные консерванты сахар/жир/соль, которые там были.

Нарушается бактериальный баланс, добавляются какие-то пластиковые молекулы которые позволяют сохранять "товарное состояние". Но переваривается это с трудом.

Мы почти все продукты - органик в Whole Food,е покупаем, они тоже портяться быстро, дороже чуть. Как тут Ленина не вспомнить, "лучше меньше, да лучше". Ни одного мекса в Whole Food,е не видел. Все в Food4Less,e. И размер талии у людей Whole Food vs. Food4Less значительно разный.

janya · Post by **janya** » 28 Jan 2005 01:59

thinker wrote:Основные продукты питания: молоко, свежее мясо, хлеб, масло, овощи и фрукты - да имеют добавки, но я ни как не заметил трудного переваривания.

Молоко тут нахимиченное, странного серо-голубого цвета. В хлеб ухитряются кукурузный сироп кроме всех прочих неудобоваримых вещей добавлять. Как и из чего делают масло я не знаю, но оно живёт незамороженным ненатурально долго.

Овощи и фрукты покрыты специальным воском который позволяет им "сохраниться" почти год. Ни о каких витаминах речь не идёт - ничто полезное столько не живёт.

С мясом раз на раз не приходится, я стараюсь избегать ярких упаковок, но тоже иногда неумирающие кусочки попадаются. Да и колбасы-ветчины изредка хочется, на одной куриной грудке не проживёшь.

Это всё - плата за безумно дешёвые продукты питания.

Hamster · Post by **Hamster** » 28 Jan 2005 02:09

janya wrote:Молоко тут нахимиченное, странного серо-голубого цвета. В хлеб ухитряются кукурузный сироп кроме всех прочих неудобоваримых вещей добавлять. Как и из чего делают масло я не знаю, но оно живёт незамороженным ненатурально долго.

Неамериканец вас почитает и испугается. И правильно. "Не приезжайте сюда, пожалуйста" (c)

Овощи и фрукты покрыты специальным воском который позволяет им "сохраниться" почти год.

Про это я уже писал - не специальным, а обычным, и из расчета 1 грамм воска на 300-400 яблок.

Ни о каких витаминах речь не идёт - ничто полезное столько не живёт.

janya · Post by **janya** » 28 Jan 2005 02:30

Hamster wrote:
janya wrote:Молоко тут нахимиченное, странного серо-голубого цвета. В хлеб ухитряются кукурузный сироп кроме всех прочих неудобоваримых вещей добавлять. Как и из чего делают масло я не знаю, но оно живёт незамороженным ненатурально долго.

Неамериканец вас почитает и испугается. И правильно. "Не приезжайте сюда, пожалуйста" (c)

пусть пугается

а то напридумывали что тут кисельные реки в молочных берегах, и всё fat-free :mrgreen:

thinker · Post by **thinker** » 28 Jan 2005 04:04

janya wrote:Молоко тут нахимиченное, странного серо-голубого цвета.

Ой, а где Вы серо-голубое молоко покупаете.

Я такого не видел. Мы покупаем белое молоко. На этикетке написано: Lowfat milk, Vitamin A Palmitate, Vitamin D3. Всё.

genka8 · Post by **genka8** » 28 Jan 2005 07:32

Мне всегда каказлось, что молоко долго не портится из за более совершенного процесса пастеризации, который убивает бактерии. Или я не прав?

mamik · Post by **mamik** » 28 Jan 2005 08:30

Дайте этому молоку закиснуть и вы все увидите собственными глазами. Только не нюхайте и не пробуйте его. А то боюсь что после этого вы даже свежее пить не сможите.
Правда если покупать органик молоко, то оно будет лучше киснуть.

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 28 Jan 2005 08:34

janya wrote:А здесь продукты, особенно полуфабрикаты "из коробочки" сохраняют цвет, запах и консистенцию неделями и месяцами. Чего-то в них намешано, и это не только тривиальные консерванты сахар/жир/соль, которые там были.

ППКС!
Даже американцы говорят, бойтесь продуктов с длительным сроком хранения.
Я этот довод принимаю.. мёртвая это пища...

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 28 Jan 2005 08:37

thinker wrote:Так этож хорошо. Значит меньше шансов съесть испортившийся продукт.

Да... но, с другой стороны, пользы от него не больше пользы от съеденной штукатурки

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 28 Jan 2005 08:44

thinker wrote:
janya wrote:Молоко тут нахимиченное, странного серо-голубого цвета.

Ой, а где Вы серо-голубое молоко покупаете. Я такого не видел. Мы покупаем белое молоко. На этикетке написано: Lowfat milk, Vitamin A Palmitate, Vitamin D3. Всё.

Может, при синем свете..

А если серьёзно, я по цвету lowfat от нормального молока отличаю. Обезжиренное, действительно, какое-то более водянистое и по вкусу... хм...

Dimchik · Post by **Dimchik** » 28 Jan 2005 08:52

DoctorEugene wrote:
thinker wrote:
janya wrote:Молоко тут нахимиченное, странного серо-голубого цвета.

Ой, а где Вы серо-голубое молоко покупаете. Я такого не видел. Мы покупаем белое молоко. На этикетке написано: Lowfat milk, Vitamin A Palmitate, Vitamin D3. Всё.

Может, при синем свете..
А если серьёзно, я по цвету lowfat от нормального молока отличаю. Обезжиренное, действительно, какое-то более водянистое и по вкусу... хм...

Я тоже не сильно силен в оттенках (мужики вообще 16 цветов различают, где-то говорилось) но обезжиренное молоко совершенно отчетливо имеет для меня отвратительны, по сравнению с обычным, серо-синий оттенок. По поводу вкуса не знаю, пить не стал.

Victor · Post by **Victor** » 28 Jan 2005 16:36

Dimchik wrote:Я тоже не сильно силен в оттенках (мужики вообще 16 цветов различают, где-то говорилось) но обезжиренное молоко совершенно отчетливо имеет для меня отвратительны, по сравнению с обычным, серо-синий оттенок. По поводу вкуса не знаю, пить не стал.

Вобщем то не удивительно: если из молока убрать желтое масло, то оно станет более голубым, чем было до этого.

OtecFedor · Post by **OtecFedor** » 28 Jan 2005 17:06

thinker wrote:Довод мой в том, что люди всю жизнь ели и пили "яды" там. Но не знали или не замечали этого. Потом приехали сюда и, прочитав статью выше, стали говорить, что здесь есть "яды" и теперь не будут есть и пить местное. А на самом деле "ядов" здесь не больше, чем было там. Все те же 3 ложки. А уж про френч фрайз такие страшилки понаписали - как будто в бСССР ни кто картошку не жарил на масле. А про сладкие пончики - помню когда фатружки делали, так их сахаром обсыпали. А пирожки с повидлом в школьном буфете за 5 копеек. Забыли?

Советский человек ( в массе) питался отвратно и соответственно жил не долго, использовать советскую диету как золотой стандарт смешно. Если Вы помните широко обсуждаемой темой было резкое омоложение инфарктов в конце 70х-начале 80х. Потом державе на это стало на*рать и проблема ушла сама собой, люди как мерли так и мрут молодыми.
В Америке при всех консервантах живут дольше.
Пример с содой говорит что здесь есть исторически вредные продукты которых нужно избегать, благо все на упаковке написано.

vaduz · Post by **vaduz** » 28 Jan 2005 17:30

J.K. wrote:жареную свиную кожу (в США называются pork rinds, аналог шкварок, продаются в пакетиках, употребляются в холодном виде)

А это что за гадость? Первый раз о таком слышу...
Это что-то из корейского/китайского магазина?

thinker · Post by **thinker** » 28 Jan 2005 17:41

OtecFedor wrote:В Америке при всех консервантах живут дольше.

Этот тезис расходится с вашим следущим утверждением:

OtecFedor wrote:Пример с содой говорит что здесь есть исторически вредные продукты которых нужно избегать, благо все на упаковке написано.

Пример с содой как раз говорит обратное.

Что на родине исторически вредных продуктов и ядов живут дольше, чем в других странах, где вредных продуктов меньше.

Я допускаю, что на продолжительность жизни, помимо питания, влияют и другие факторы. Однако совершенно не ясна зависимость вредных продуктов и продолжительности жизни. Было бы все проще, если бы здесь умирали в молодом возрасте от всей этой химии. Но факты вещь упрямая и, в данном случае, показывют обратное.

Каким образом "несчастные" американцы умудряются быть "долгожителями" по сравнению с другими странами, при таком уровне химии в питании? Кто-то скажет, благодаря медицине на высшем уровне. Кто-то скажет, благодаря стерильности воды, окружения, относительной чистоте воздуха, прививок, профилактики здоровья, хороших условий для физкультуры, спорта и прочее. Я скажу, что это все верно. Но среди всего этого я не вижу какой-либо заметной отрицательной роли химии. Наверное она все же есть, но пренебрежимо мала по сравнению с другими, болеe весомыми факторами (включая те, что перечислены выше), которые и определяют крепкое здоровье и продолжительную жизнь.

J.K. · Post by **J.K.** » 28 Jan 2005 18:26

vaduz wrote:
J.K. wrote:жареную свиную кожу (в США называются pork rinds, аналог шкварок, продаются в пакетиках, употребляются в холодном виде)

А это что за гадость? Первый раз о таком слышу...
Это что-то из корейского/китайского магазина?

Я тоже не разу не видел

Вообще я в пакетиках ничего не покупаю, покупаю в мешках в cosco :mrgreen:

mamik · Post by **mamik** » 28 Jan 2005 19:21

Те которые долгожители, в детстве юности и большую часть жизни ели нормальную пишю. Да и сейчас кушают органик. А вот сколько будут жить те кто с детства сидит на всей этой химии, сказать трудно.
Тут одну 110 - летнюю бабульку спросили в чем секрет ее долгой жизни. Так ее ответ был - хороший портвейн, качественный табак и свинина. А живет она на ферме.

viv · Post by **viv** » 28 Jan 2005 22:06

Thinker, а какое влияния вредности советских продуктов имеет на вредность местных продуктов ?

Месные гадости не становяться менее гадкими только из за того что, где-то есть/было еще более гадкое.

machineHead · Post by **machineHead** » 28 Jan 2005 22:08

Интересно было посмотреть как наши доблестные уырналисты вывернули статью этого диетолога.

В оригинале про "яды" ничего не говорилось, главной претензией к перечисленным закускам было:

"to add pounds to your waistline while adding nothing to your nutrition"

Кроме того, видимо, для устрашения отечественной публики, слово "химикаты" было добавлено почти везде, а где онo уже было - превратилось в "огромное количество" :mrgreen:

А как я понял автора, проблема в том, что эти закуски скорее бесполезные, чем вредные, особенно для тех, кто не страдает от ожирения.

С чем, безуловно, не поспоришь - только вряд ли они вреднее, чем жареные пирожки, блины или чебуреки...

PS "урналисты" - очепятка по Фрейду :mrgreen:

thinker · Post by **thinker** » 28 Jan 2005 22:13

viv wrote:Thinker, а какое влияния вредности советских продуктов имеет на вредность местных продуктов ?

Месные гадости не становяться менее гадкими только из за того что, где-то есть/было еще более гадкое.

Если оно везде вредное, то с чем же его можно сравнить, чтобы доказать вредность? Иными словами, вредность познается только в сравнении. А когда сравнивать нечего потому, что везде все примерно одинаковое, то можно сказать как то что "все вредное", так и то что "все не вредное".

Жизнь вообще вредная штука, от нее все умирают.

viv · Post by **viv** » 28 Jan 2005 22:46

thinker wrote:
viv wrote:Thinker, а какое влияния вредности советских продуктов имеет на вредность местных продуктов ?

Месные гадости не становяться менее гадкими только из за того что, где-то есть/было еще более гадкое.

Если оно везде вредное, то с чем же его можно сравнить, чтобы доказать вредность? Иными словами, вредность познается только в сравнении. А когда сравнивать нечего потому, что везде все примерно одинаковое, то можно сказать как то что "все вредное", так и то что "все не вредное". Жизнь вообще вредная штука, от нее все умирают.

Сравнивать конечно нужно, но с не вредными продуктами безотносительно страны где продукт потребляется.
Например - сравнить жаренную в масле картошку с бакед.
Донатсы с черных хлебом с отрубями. Колу с минералкой или соком.
Крекеры с орехами итд

Или вообще заменить весь этот букет на 10 самых полезных продуктов

Привет

10 самых вредных закусок

Re: 10 самых вредных закусок

Re: 10 самых вредных закусок