В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Мнения, новости, комментарии

Почему атака Газпрома провалилась?

Газпром атаковал безграмотно, допускал ошибки
23
8%
Газпром атаковал безграмотно, допускал ошибки
23
8%
Недооценили Украину
21
7%
Недооценили Украину
21
7%
Европа помешала или не помогла
6
2%
Европа помешала или не помогла
6
2%
Никакого провала и поражения не было! Мы победили! Слава Путину!
98
33%
Никакого провала и поражения не было! Мы победили! Слава Путину!
98
33%
 
Total votes: 296

User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:где тут нагибание :pain1:


Добавьте огромные штафы за непотреблённый газ и цены "почти как в Европе", так по совокупности и набегает. Ну назовите это не "нагибанием" я еще как-то тем более на фоне низких цен на газ не особо то и заметно пока, но на мой взгляд сути это не поменяет - Газпром заметно улучшил свои позиции.


ну дак штрафы обоюдные
за недопрокачку Газпром тоже будет башлять
:pain1:
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote: газпром дал денег вперед на покупку етих 11 млрд кубов газа


а, вы про эти 11 млрд кубов. Согласен, подсластили пилюлю одновременно раздербанив газ РУЕ - убили двух зайцев одним выстрелом. Но в следующем году ни этих кубов ни 20% скидки уже не будет :pain1:


ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Groove »

Cpt. Smollett wrote:
Groove wrote:Нет доказать не могу что на год. Но это не моя фантазия, я просто истолковал слова газпромовца в свою пользу точно так же кстати как и вы истолковали в свою при этом хвастаясь немеренной сообразительностью как своей так и Миллера который все так ловко обставил. :D


"доказать не могу, поверьте мне на слово, на честное оранжевое слово" :lol: Вы сделали заяву, я спросил доказательства, вы сели в лужу". Period. Я ничего не истолковывал и закидоны вашей альтернативно-неадекватной оранжевой логики меня не интересуют, я уже устал это повторять :х Берите пример с вашего адекватного коллеги Паука, он сразу сообразил что к чему :ROFL: я уж не говорю что вам уже накидали ссылок, которые в лоб говорят, что 450 - это цена на январь, но вам похоже всё божья роса :pain1:

Вы мне надоели. Оставляю вас наедине - наслаждаться силой своего интеллекта, сумевшего распознать тайный смысл слов великого Миллера. Мне почему то кажется что вас еще хватит страниц на 10 беспрерывного торжества по поводу самое себя. :hat:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:где тут нагибание :pain1:


Добавьте огромные штафы за непотреблённый газ и цены "почти как в Европе", так по совокупности и набегает. Ну назовите это не "нагибанием" я еще как-то тем более на фоне низких цен на газ не особо то и заметно пока, но на мой взгляд сути это не поменяет - Газпром заметно улучшил свои позиции.


ну дак штрафы обоюдные
за недопрокачку Газпром тоже будет башлять
:pain1:


а в чем проблема подать газ? вот проблема потребить может быть если потребление газа промышленностью резко упало, а перепродать не получается потому что реэкспорт запрещен и входная цена европейская. :pain1: остаётся только хранилище если место есть
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by mr. Hide »

nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:

На рыночные цены переходит тот, кто должен платить. 8)
под мостом :-p
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

Groove wrote:Вы мне надоели. Оставляю вас наедине - наслаждаться силой своего интеллекта, сумевшего распознать тайный смысл слов великого Миллера. Мне почему то кажется что вас еще хватит страниц на 10 беспрерывного торжества по поводу самое себя. :hat:


блеск ваших аргументов невыносим :lol: идите, идите, здесь не детский сад :crazy:

ЗЫ когда кажется - креститесь
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

mr. Hide wrote:
nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:

На рыночные цены переходит тот, кто должен платить. 8)


дак обоюдосторонне :pain1:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:


ну в итоге конечно перешла бы, но если бы рыночная цена на газ в ближайшей перспективе была бы 500, а не 200, то для перевода Украины на рыночные цены пришлось бы месяца два европу морозить, не меньше ;) так что это хорошо что это сейчас случилось :roll:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

nukite wrote:
mr. Hide wrote:
nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:

На рыночные цены переходит тот, кто должен платить. 8)


дак обоюдосторонне :pain1:


и это правильно :fr: вы кстати помните, что шальные с одной стороны кричали "мы вам газ по 500!", а с другой "а мы вам транзит по 10!" :mrgreen: В итоге рыночная формула и там и там. Просто на мой взгляд рыночная цена на газ по Украине больнее бьёт чем "рыночный" транзит по Газпрому.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
mr. Hide wrote:
nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:

На рыночные цены переходит тот, кто должен платить. 8)


дак обоюдосторонне :pain1:


и это правильно :fr: вы кстати помните, что шальные с одной стороны кричали "мы вам газ по 500!", а с другой "а мы вам транзит по 10!" :mrgreen: В итоге рыночная формула и там и там. Просто на мой взгляд рыночная цена на газ по Украине больнее бьёт чем "рыночный" транзит по Газпрому.


дак я и не спорю
просто в данном контексте говорить кто кого нагнул ето детское мерание пиписками
:pain1:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

Cpt. Smollett wrote:
Митяй wrote:То есть у вас никаких идей нет, зачем Газпром рассказывал "не хотят по 250 - сделаем им 418. Не хотят 418 - сделаем 450" , забывая упомянуть что 250 и 418 были в год, а 450 - поквартально ? Или вы дурочку включаете ?


Вы поаккуратней с цитатками. "заявлял" это какое время? прошедшее? так вот это прошедшее время по отношению к моменту написания новости, и заявляли это в Газпроме 29 декабря. Если об этом помнить, то картина довольно прозрачная: на среднюю цену в 250 развести сходу не удалось, стали работать по блану "Б". Но некую "нельготную" среднюю цену назвать нужно было. 418 было сказано в 2008 году поэтому и упоминается текущий год, это просто средняя цена газа в 2008 году.


-------
19:34 29/12/2008

РАСЧЕТНАЯ ЦЕНА ГАЗА ДЛЯ УКРАИНЫ С 1 ЯНВАРЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ НА РЫНОЧНЫЕ ЦЕНЫ ДОЛЖНА СОСТАВИТЬ $418 ЗА ТЫСЯЧУ КУБОВ - МИЛЛЕР.

http://www.rian.ru/economy/20081229/158310856.html

----------

Мне продолжать разжовывать, какой год подразумевался текущим ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote: то картина довольно прозрачная: на среднюю цену в 250 развести сходу не удалось, ..... а получили по двести с чем-то" :ROFL:

тоесть признаете что газпром слил ? 8)
ну или как минимум все при своих остались
правда подпортили друг другу имидж некисло
вопрос за что боролись? :fool:


всё не можете успокоиться, глядя на результаты опроса? :lol:


Опрос на Привете...Ху керес ? :pain1:
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

Митяй wrote:-------
19:34 29/12/2008

РАСЧЕТНАЯ ЦЕНА ГАЗА ДЛЯ УКРАИНЫ С 1 ЯНВАРЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ НА РЫНОЧНЫЕ ЦЕНЫ ДОЛЖНА СОСТАВИТЬ $418 ЗА ТЫСЯЧУ КУБОВ - МИЛЛЕР.

http://www.rian.ru/economy/20081229/158310856.html

----------

Мне продолжать разжовывать, какой год подразумевался текущим ?


фраза довольно двусмысленная, срок не оговорен. Но вы можете считать любой, хоть год. Ну-ну, продолжайте, не стесняйтесь. Дальше то что?
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by ROBUS »

Митяй wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote: то картина довольно прозрачная: на среднюю цену в 250 развести сходу не удалось, ..... а получили по двести с чем-то" :ROFL:

тоесть признаете что газпром слил ? 8)
ну или как минимум все при своих остались
правда подпортили друг другу имидж некисло
вопрос за что боролись? :fool:


всё не можете успокоиться, глядя на результаты опроса? :lol:


Опрос на Привете...Ху керес ? :pain1:


О, уже "who cares?" Так и запишем - лузеры сливают, и последних оранжевых засасывает зловонной волной унитазного слива. :lol: Так сказать близко к родной трубе! :lol:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by ReactoR »

Cpt. Smollett wrote:
Митяй wrote:-------
19:34 29/12/2008

РАСЧЕТНАЯ ЦЕНА ГАЗА ДЛЯ УКРАИНЫ С 1 ЯНВАРЯ ПРИ ПЕРЕХОДЕ НА РЫНОЧНЫЕ ЦЕНЫ ДОЛЖНА СОСТАВИТЬ $418 ЗА ТЫСЯЧУ КУБОВ - МИЛЛЕР.

http://www.rian.ru/economy/20081229/158310856.html

----------

Мне продолжать разжовывать, какой год подразумевался текущим ?


фраза довольно двусмысленная, срок не оговорен. Но вы можете считать любой, хоть год. Ну-ну, продолжайте, не стесняйтесь. Дальше то что?

Фраза вырванная из контекста. "жареная". ключевое слово для проверки- расчетная.
Далее
"В случае перехода на рыночные, соответствующие европейским, цены для Украины, расчетная цена на 1 января 2009 года должна составить $418 за тысячу кубометров", - сказал А.Миллер.

совершенно очевидно, что речь идет о той самой поквартальной формуле, заметьте какую роль играют предлоги с и на.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

ROBUS wrote:
Митяй wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote: то картина довольно прозрачная: на среднюю цену в 250 развести сходу не удалось, ..... а получили по двести с чем-то" :ROFL:

тоесть признаете что газпром слил ? 8)
ну или как минимум все при своих остались
правда подпортили друг другу имидж некисло
вопрос за что боролись? :fool:


всё не можете успокоиться, глядя на результаты опроса? :lol:


Опрос на Привете...Ху керес ? :pain1:


О, уже "who cares?" Так и запишем - лузеры сливают, и последних оранжевых засасывает зловонной волной унитазного слива. :lol: Так сказать близко к родной трубе! :lol:


Ну ладно, я еще понимаю меряться победами Газпрома или Нафтагаза. Но меряться опросами... просто хоть в википедию заноси, как определение слова "убожество".
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by ROBUS »

Митяй wrote:
ROBUS wrote:
Митяй wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote: то картина довольно прозрачная: на среднюю цену в 250 развести сходу не удалось, ..... а получили по двести с чем-то" :ROFL:

тоесть признаете что газпром слил ? 8)
ну или как минимум все при своих остались
правда подпортили друг другу имидж некисло
вопрос за что боролись? :fool:


всё не можете успокоиться, глядя на результаты опроса? :lol:


Опрос на Привете...Ху керес ? :pain1:


О, уже "who cares?" Так и запишем - лузеры сливают, и последних оранжевых засасывает зловонной волной унитазного слива. :lol: Так сказать близко к родной трубе! :lol:


Ну ладно, я еще понимаю меряться победами Газпрома или Нафтагаза. Но меряться опросами... просто хоть в википедию заноси, как определение слова "убожество".


Если опросы организуют здесь, и обсуждают здесь , и 140 страниц исписали - здесь , то и меряться нужно опросами - здесь. Если кто-то свое участие в темах после проигрыша по всем параметрам среди присутствующих (поскольку сила убеждения , грамотноисть , уровень развития и все остальное - соответствует) называет "убожеством", то я это называю - "лузер". :lol:

Все это можно и в википедию занести - результата это не изменит - разница адекватных к неадекватным значительна, как собственно и в обществе, срезом какового является Привет. И это радует! :mrgreen:
Last edited by ROBUS on 26 Jan 2009 22:14, edited 1 time in total.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
mr. Hide wrote:
nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:

На рыночные цены переходит тот, кто должен платить. 8)


дак обоюдосторонне :pain1:


и это правильно :fr: вы кстати помните, что шальные с одной стороны кричали "мы вам газ по 500!", а с другой "а мы вам транзит по 10!" :mrgreen: В итоге рыночная формула и там и там. Просто на мой взгляд рыночная цена на газ по Украине больнее бьёт чем "рыночный" транзит по Газпрому.


дак я и не спорю
просто в данном контексте говорить кто кого нагнул ето детское мерание пиписками
:pain1:


когда я говорю "нагнул", я имею в вижу что получил очень недурные условия по договору, местами в ущерб противоположной стороне. Вы же не будете отрицать, что рыночная цена на газ - это серьёзный удар по конкурентноспособности украинской промышленности в долгосрочной перспективе. По Газпрому я таких серьёзных ударов не наблюдаю :pain1: Но в целом да, обоюдостронний переход на формульно-рыночные расчёты правильный путь для обеих сторон :fr:
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Митяй wrote:
ROBUS wrote:
Митяй wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote: то картина довольно прозрачная: на среднюю цену в 250 развести сходу не удалось, ..... а получили по двести с чем-то" :ROFL:

тоесть признаете что газпром слил ? 8)
ну или как минимум все при своих остались
правда подпортили друг другу имидж некисло
вопрос за что боролись? :fool:


всё не можете успокоиться, глядя на результаты опроса? :lol:


Опрос на Привете...Ху керес ? :pain1:


О, уже "who cares?" Так и запишем - лузеры сливают, и последних оранжевых засасывает зловонной волной унитазного слива. :lol: Так сказать близко к родной трубе! :lol:


Ну ладно, я еще понимаю меряться победами Газпрома или Нафтагаза. Но меряться опросами... просто хоть в википедию заноси, как определение слова "убожество".


да пусть пытиноиды порадуютса
вон их сколько уже неадекватных развелось
чем болше опа тем от них больше вони
8)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote:
mr. Hide wrote:
nukite wrote:ну дак по любому Россия бы перешла на "рыночние" цены :pain1:

На рыночные цены переходит тот, кто должен платить. 8)


дак обоюдосторонне :pain1:


и это правильно :fr: вы кстати помните, что шальные с одной стороны кричали "мы вам газ по 500!", а с другой "а мы вам транзит по 10!" :mrgreen: В итоге рыночная формула и там и там. Просто на мой взгляд рыночная цена на газ по Украине больнее бьёт чем "рыночный" транзит по Газпрому.


дак я и не спорю
просто в данном контексте говорить кто кого нагнул ето детское мерание пиписками
:pain1:


когда я говорю "нагнул", я имею в вижу что получил очень недурные условия по договору, местами в ущерб противоположной стороне. Вы же не будете отрицать, что рыночная цена на газ - это серьёзный удар по конкурентноспособности украинской промышленности в долгосрочной перспективе. По Газпрому я таких серьёзных ударов не наблюдаю :pain1: Но в целом да, обоюдостронний переход на формульно-рыночные расчёты правильный путь для обеих сторон :fr:

естественно дешевле лучше
вопрос кому ?
ну обеднеет Ахметов на 2-3 миллиардов,
зато хачнут могет наконец то енергосберегаусчие технологии использовать
+ политическое влияние России уменьшитса
:umnik1: :fr:
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by ROBUS »

nukite wrote: да пусть пытиноиды порадуютса

8)


Конечно пусть порадуются. Тому что на одного неадекватного - два адекватных, тому что Украину как было и обещано нагнули, а стонущим оранжевым вот-вот засадят по самые помидоры той самой трубой со штрафами впридачу, и т.д, и т.п. - в-общем не знаю как там у путиноидов с радостью, а эта тема - удалась на славу! :lol:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Cpt. Smollett »

nukite wrote: естественно дешевле лучше
вопрос кому ?
ну обеднеет Ахметов на 2-3 миллиардов,
зато хачнут могет наконец то енергосберегаусчие технологии использовать
+ политическое влияние России уменьшитса
:umnik1: :fr:


вы слишком утрируете. Лучше далеко не одному Ахметову..
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

olis wrote:
Митяй wrote:Затем "Газпром" заявлял, что в связи с отказом Киева от предложения с льготной ценой тариф текущего года составит 418 долларов.
http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/04/574911.html

Это в украинской интерптретации. Вероятно такие же умники :-)


Россия ранее предложила Украине покупать в 2009 году газ по 250 долларов за тысячу кубометров (в 2008 году цена составляла 179,5 долларов). Украина считает оптимальной цену в 200-235 долларов. Затем "Газпром" заявлял, что в связи с отказом Киева от предложения с льготной ценой тариф текущего года составит 418 долларов.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=239232

Вести.ру - давно они стали украинским сайтом ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

ROBUS wrote:
nukite wrote: да пусть пытиноиды порадуютса

8)


Конечно пусть порадуются. Тому что на одного неадекватного - два адекватных, тому что Украину как было и обещано нагнули, а стонущим оранжевым вот-вот засадят по самые помидоры той самой трубой со штрафами впридачу, и т.д, и т.п. - в-общем не знаю как там у путиноидов с радостью, а эта тема - удалась на славу! :lol:

чем бы дитя не тешилось
смотрите ладони не сотрите в вашем еротическом бреду :umnik1:
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Cpt. Smollett wrote:
nukite wrote: естественно дешевле лучше
вопрос кому ?
ну обеднеет Ахметов на 2-3 миллиардов,
зато хачнут могет наконец то енергосберегаусчие технологии использовать
+ политическое влияние России уменьшитса
:umnik1: :fr:


вы слишком утрируете. Лучше далеко не одному Ахметову..

дак весь cпор утрирован :pain1:

Return to “Политика”