Нардеп, первый заместитель председателя Комитета ВР Украины по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией.ABPOPA wrote:Кто такой этот Москаль, откуда у него инфа и где реальные доказательства?Lyusinda2 wrote:Вот такие новости по снайперам: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018031/ABPOPA wrote: Что по снайперам, как расследование, почему тишина?
Какую вторую ссылку? Посмотрела сообщение - оно не редактировалось.ABPOPA wrote:А что Вы вторую ссылку убрали? Там была более достоверная информация, а не личное мнение Москаля, без доказательств.Lyusinda2 wrote:Вот такие новости по снайперам: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018031/ABPOPA wrote: Что по снайперам, как расследование, почему тишина?
Не поняла. Какой первый заместитель? Когда он им был/стал?Lyusinda2 wrote:Нардеп, первый заместитель председателя Комитета ВР Украины по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией.ABPOPA wrote:Кто такой этот Москаль, откуда у него инфа и где реальные доказательства?Lyusinda2 wrote:Вот такие новости по снайперам: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018031/ABPOPA wrote: Что по снайперам, как расследование, почему тишина?
http://lb.ua/news/2014/02/24/256903_mos ... menti.html
http://www.newsru.com/russia/20mar2014/svoboda.htmlСША и РФ в один голос осуждают депутатов украинской партии "Свобода", избивших гендиректора телекомпании в режиме онлайн
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с госсекретарем США Джоном Керри осудил действия активистов украинской партии "Свобода", двумя днями ранее в прямом эфире избивших гендиректора одной из телекомпаний Украины. Поражены жестокостью участвовавших в расправе депутатов и в посольстве США в Киеве. Дипломаты призывают привлечь организовавших избиение активистов "Свободы" к ответственности.
В свою очередь генеральный прокурор Украины Олег Махницкий, также являющийся членом партии "Свобода", подтвердил открытие уголовного производства. Глава Генеральной прокуратуры заверил, что все обстоятельства будут изучены в ходе расследования дела и "будет принято законное решение".
Конечно. Обязательно.slozovsk wrote:А тем временем:
http://www.newsru.com/russia/20mar2014/svoboda.htmlСША и РФ в один голос осуждают депутатов украинской партии "Свобода", избивших гендиректора телекомпании в режиме онлайн
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с госсекретарем США Джоном Керри осудил действия активистов украинской партии "Свобода", двумя днями ранее в прямом эфире избивших гендиректора одной из телекомпаний Украины. Поражены жестокостью участвовавших в расправе депутатов и в посольстве США в Киеве. Дипломаты призывают привлечь организовавших избиение активистов "Свободы" к ответственности.
В свою очередь генеральный прокурор Украины Олег Махницкий, также являющийся членом партии "Свобода", подтвердил открытие уголовного производства. Глава Генеральной прокуратуры заверил, что все обстоятельства будут изучены в ходе расследования дела и "будет принято законное решение".
Ну, что, какие есть мнения? Накажут виновных?
А еще по сообщению CNN и других иностранных СМИ, этот Майдан все время назывался Евромайданом и, что-то я не припомню, чтоб они упоминали разгон студентов вообще, а всегда только говорили, что единственное требование Майдана - соглашение об ассоциации с Евросоюзом.uncle_Pasha wrote:Какой форум? Все на сайте CNN. Ссылку я давал и ранее.dotcom wrote:Вы бы определились, доверяете вы CNN или нет. Во-вторых, хорошо бы дать точную ссылку на ваш форум, откуда вы такую "информацию" подчерпнули. Или стыдно?uncle_Pasha wrote: По сообщению корреспондентов CNN полиция стала стрелять в ответ на выстрелы со стороны демонстрантов.
Здесь бы полицейские вообще не стали дожидаться выстрелов. Направил оружие в сторону полиции - этого уже достаточно.
http://www.cnn.com/2014/02/20/world/eur ... -protests/CNN crews at the scene reported that as security forces were moving away from the area after the latest truce, a group of protesters pursued them throwing rocks and Molotov cocktails.
Demonstrators did this all under a sky blackened by smoke from their burning barricades, with at least one of them firing toward police lines with a shotgun. Security forces appeared to fight back with automatic weapons and at least one sniper rifle.
Разумеется накажут. Не будут давать виз и чего-нибудь заморозят.slozovsk wrote:А тем временем:http://www.newsru.com/russia/20mar2014/svoboda.htmlСША и РФ в один голос осуждают депутатов украинской партии "Свобода", избивших гендиректора телекомпании в режиме онлайн
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с госсекретарем США Джоном Керри осудил действия активистов украинской партии "Свобода", двумя днями ранее в прямом эфире избивших гендиректора одной из телекомпаний Украины. Поражены жестокостью участвовавших в расправе депутатов и в посольстве США в Киеве. Дипломаты призывают привлечь организовавших избиение активистов "Свободы" к ответственности.
В свою очередь генеральный прокурор Украины Олег Махницкий, также являющийся членом партии "Свобода", подтвердил открытие уголовного производства. Глава Генеральной прокуратуры заверил, что все обстоятельства будут изучены в ходе расследования дела и "будет принято законное решение".
Ну, что, какие есть мнения? Накажут виновных?
Или фашист фашиста не обидит?
Нет, что вы, это ведь переодетые и загримированные работники СБУ.slozovsk wrote: Ну, что, какие есть мнения? Накажут виновных?
Да, откуда мне знать, когда он им стал. Гуглите, если для вас это важно. Вы спросили, кто такой Москаль, я вбила его фамилию в поисковик и на ту статью попала.ABPOPA wrote:Не поняла. Какой первый заместитель? Когда он им был/стал?Lyusinda2 wrote:Нардеп, первый заместитель председателя Комитета ВР Украины по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией.ABPOPA wrote:Кто такой этот Москаль, откуда у него инфа и где реальные доказательства?Lyusinda2 wrote:Вот такие новости по снайперам: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018031/ABPOPA wrote: Что по снайперам, как расследование, почему тишина?
http://lb.ua/news/2014/02/24/256903_mos ... menti.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D1%8B
Lyusinda2 wrote:Lyusinda2 wrote: Здесь хорошо описано (http://lenta-ua.livejournal.com/1195170.html):
"А теперь я вам дам кратко результаты того, какие сейчас требования у майдана к новой политике Украины:
Внимание "бандерофашисткие условия невыносимой жизни":
- политики теперь под постоянным контролем автомайдана. Бизнес и политика несовместимы и за состоянием политиков будут тщательно наблюдать. И теперь под контролем работа чиновников, насколько они выполняют свои же обещания.Т.е. теперь, никаких распилов, воровства бюджета и все бюджетные деньги идут по назначению
- никаких кортежей для политиков, если опаздываете, есть метро
- люстрация политиков, обновление политических деятелей.
- запрет на закрытие клиник и больниц
- заменить всех судей, которые коррупированы.
- прозрачные и честные выборы
- уважение ко всем людям и к языку, на котором они говорят. (Кисилев конечно другое рассказывает, но то такэ))
- открытое и тщательное расследования преступлений против людей
- уже сейчас везде призывы, что с сегодняшнего дня ник то не даёт взяток! А те кто дают, у них на руках так же кровь тех убитых на майдане
Это вкратце и может быть что-то упустил. А теперь ответьте честно сами себе, хотели бы в России такие же условия для политиков?
Я гуглю и не могу нигде найти. Он просто депутат. Из МВД ушел в 2010. Просто пытаюсь понять, как он получил доступ к документам.Lyusinda2 wrote: Да, откуда мне знать, когда он им стал. Гуглите, если для вас это важно. Вы спросили, кто такой Москаль, я вбила его фамилию в поисковик и на ту статью попала.
Насколько я помню по прямым эфирам, он каким-то образом попал в СБУ сразу после расстрела на Майдане, может на следующий день или через несколько дней, и там нашел эти документы.
Но замануху то -"мир - народам! землю - крестьянам! фабрики - рабочим"- устроить смогли! Так и здесь: "главное - завалить заманить! а потом затопчем". (модификация анека про муравьев и слона)mister-X wrote:Утопия,Lyusinda2 wrote:Lyusinda2 wrote:Здесь хорошо описано (http://lenta-ua.livejournal.com/1195170.html):
"А теперь я вам дам кратко результаты того, какие сейчас требования у майдана к новой политике Украины:
Внимание "бандерофашисткие условия невыносимой жизни":
- политики теперь под постоянным контролем автомайдана. Бизнес и политика несовместимы и за состоянием политиков будут тщательно наблюдать. И теперь под контролем работа чиновников, насколько они выполняют свои же обещания.Т.е. теперь, никаких распилов, воровства бюджета и все бюджетные деньги идут по назначению
- никаких кортежей для политиков, если опаздываете, есть метро
- люстрация политиков, обновление политических деятелей.
- запрет на закрытие клиник и больниц
- заменить всех судей, которые коррупированы.
- прозрачные и честные выборы
- уважение ко всем людям и к языку, на котором они говорят. (Кисилев конечно другое рассказывает, но то такэ))
- открытое и тщательное расследования преступлений против людей
- уже сейчас везде призывы, что с сегодняшнего дня ник то не даёт взяток! А те кто дают, у них на руках так же кровь тех убитых на майдане
Это вкратце и может быть что-то упустил. А теперь ответьте честно сами себе, хотели бы в России такие же условия для политиков?
Етого даже комунисты не смогли сделать !
Ах, да, там же написано after the latest truce - вы знаете, когда эта latest truce закончилась? Когда 100 человек погибли. А вы знаете, что во время latest truce и всех остальных truce, беркут продолжал отлавливать, избивать и арестовывать людей? Очень много было возмущений по этому поводу среди людей, что оппозиция ведет переговоры с правительством, и даже перемирие объявляют, а беркут ведет себя, как обычно.Lyusinda2 wrote:А еще по сообщению CNN и других иностранных СМИ, этот Майдан все время назывался Евромайданом и, что-то я не припомню, чтоб они упоминали разгон студентов вообще, а всегда только говорили, что единственное требование Майдана - соглашение об ассоциации с Евросоюзом.uncle_Pasha wrote:Какой форум? Все на сайте CNN. Ссылку я давал и ранее.dotcom wrote:Вы бы определились, доверяете вы CNN или нет. Во-вторых, хорошо бы дать точную ссылку на ваш форум, откуда вы такую "информацию" подчерпнули. Или стыдно?uncle_Pasha wrote: По сообщению корреспондентов CNN полиция стала стрелять в ответ на выстрелы со стороны демонстрантов.
Здесь бы полицейские вообще не стали дожидаться выстрелов. Направил оружие в сторону полиции - этого уже достаточно.
http://www.cnn.com/2014/02/20/world/eur ... -protests/CNN crews at the scene reported that as security forces were moving away from the area after the latest truce, a group of protesters pursued them throwing rocks and Molotov cocktails.
Demonstrators did this all under a sky blackened by smoke from their burning barricades, with at least one of them firing toward police lines with a shotgun. Security forces appeared to fight back with automatic weapons and at least one sniper rifle.
Еще раз: тех, кто стрелял в милицию, бросал камни и коктейли, милиция должна была арестовать/нейтрализовать - это было бы профессионально, а то, как били лежащих на земле людей, как выдергивали из толпы людей и избивали в автозаках до каких-либо камней и коктейлей - это преступление.
Давайте подождем и узнаем, что гадать-то сейчас.ABPOPA wrote:Я гуглю и не могу нигде найти. Он просто депутат. Из МВД ушел в 2010. Просто пытаюсь понять, как он получил доступ к документам.Lyusinda2 wrote: Да, откуда мне знать, когда он им стал. Гуглите, если для вас это важно. Вы спросили, кто такой Москаль, я вбила его фамилию в поисковик и на ту статью попала.
Насколько я помню по прямым эфирам, он каким-то образом попал в СБУ сразу после расстрела на Майдане, может на следующий день или через несколько дней, и там нашел эти документы.
Ну, если это правда - не верится, что новая власть упустила бы такой шанс, и никто не хочет принимать его доказательства всерьез. Пусть идет тогда к мудрым западным представителям с этими бумагами.
Вот на его сайте есть информация, что он:ABPOPA wrote:Я гуглю и не могу нигде найти. Он просто депутат. Из МВД ушел в 2010. Просто пытаюсь понять, как он получил доступ к документам.Lyusinda2 wrote: Да, откуда мне знать, когда он им стал. Гуглите, если для вас это важно. Вы спросили, кто такой Москаль, я вбила его фамилию в поисковик и на ту статью попала.
Насколько я помню по прямым эфирам, он каким-то образом попал в СБУ сразу после расстрела на Майдане, может на следующий день или через несколько дней, и там нашел эти документы.
Ну, если это правда - не верится, что новая власть упустила бы такой шанс, и никто не хочет принимать его доказательства всерьез. Пусть идет тогда к мудрым западным представителям с этими бумагами.
И на сайте Верховной Рады есть эта информация:Lyusinda2 wrote:Вот на его сайте есть информация, что он:ABPOPA wrote:Я гуглю и не могу нигде найти. Он просто депутат. Из МВД ушел в 2010. Просто пытаюсь понять, как он получил доступ к документам.Lyusinda2 wrote: Да, откуда мне знать, когда он им стал. Гуглите, если для вас это важно. Вы спросили, кто такой Москаль, я вбила его фамилию в поисковик и на ту статью попала.
Насколько я помню по прямым эфирам, он каким-то образом попал в СБУ сразу после расстрела на Майдане, может на следующий день или через несколько дней, и там нашел эти документы.
Ну, если это правда - не верится, что новая власть упустила бы такой шанс, и никто не хочет принимать его доказательства всерьез. Пусть идет тогда к мудрым западным представителям с этими бумагами.
"У 2012 році обраний народним депутатом України 7-го скликання. Член фракції "Батьківщина" (50-й номер у списку), перший заступник голови комітету з питань боротьби з організованною злочинністю і корупцією."
http://moskal.in.ua/?loc=biography
Я лишь знаю, что по свидетельству иностранных корреспондентов стрельбу спровоцировали демонстранты.Lyusinda2 wrote:Ах, да, там же написано after the latest truce - вы знаете, когда эта latest truce закончилась? Когда 100 человек погибли. А вы знаете, что во время latest truce и всех остальных truce, беркут продолжал отлавливать, избивать и арестовывать людей? Очень много было возмущений по этому поводу среди людей, что оппозиция ведет переговоры с правительством, и даже перемирие объявляют, а беркут ведет себя, как обычно.
Можете привести примеры расстрела демонстрантов из огнестрельного оружия? Не отдельного индивида или группы/банды, а именно демонстрацию/митинг людей без огнестрельного оружия.sergeika wrote:Ну, при угрозе "жизни и здоровью" копа - непременно. Думаете, драться на кулачках с демонстрантами стали бы, бросать камни в ответ или фехтовать на дубинках? Полиция всегда использует силу ассиметрично. Поэтому и редко находятся желающие померяться с копами силой. А в отсутствии угрозы - нет, стрелять нельзя, конечно.Балтика №3 wrote:Один из любимых аргументов патриотов Руси: "А вот в Штатах бы ....."
Нифига не факт, что бы стали расстреливать демонстрантов из огнестрельного оружия, если те его не применяют против полиции.
На мой взгляд, это вы себя убеждаете. Вы знаете, что было 2 месяца до этого? Как людей избивали до травм, как людей похищали, пытали, некоторых даже до смерти запытали, и в беркут после этого полетели камни и коктейли Молотова?uncle_Pasha wrote:Я лишь знаю, что по свидетельству иностранных корреспондентов стрельбу спровоцировали демонстранты.Lyusinda2 wrote:Ах, да, там же написано after the latest truce - вы знаете, когда эта latest truce закончилась? Когда 100 человек погибли. А вы знаете, что во время latest truce и всех остальных truce, беркут продолжал отлавливать, избивать и арестовывать людей? Очень много было возмущений по этому поводу среди людей, что оппозиция ведет переговоры с правительством, и даже перемирие объявляют, а беркут ведет себя, как обычно.
Это при том, что в симпатии к "старой" власти их заподозрить сложно.
Вы предпочитаете продолжать убеждать себя и окружающих пересказом слухов.