Теракты в Крыму.

[Injun]

Вы считаете, что жить под властью корпораций - предел мечтаний вменяемых людей?

почему вы решили, что я так считаю?

(Подмена тезиса и приписывание собеседнику неведомой нелепицы - правила Демагогии)

Ну, вы тут постоянно какими-то многозначительными фразами изъясняетесь - вот и приходится за вас додумывать.

что такого многозначительного в нежелании видеть в стране Президента, наделенного практически неограниченной властью?
(как например в РФ, или в Турции)

п.с. соскок с темы на обсуждение качеств собеседника - еще один прием демагогии

Понятно - говорящая голова, исполняющая волю тех, кто отбашляет побольше, вам однозначно милее.

Президент - представитель исполнительной власти (одной из ветвей власти, которые контролируют др.дружку и не дают зарваться)

это чтоб вам было еще понятнее

[alex67]

что такого многозначительного в нежелании видеть в стране Президента, наделенного практически неограниченной властью? (как например в РФ, или в Турции)

Дело вкуса. На мой взгляд, иметь президента - пешку в руках монополий и к тому же преступницу еще хуже, а пока что все к этому и идет.

[evandrey]

почему вы решили, что я так считаю?

(Подмена тезиса и приписывание собеседнику неведомой нелепицы - правила Демагогии)

Ну, вы тут постоянно какими-то многозначительными фразами изъясняетесь - вот и приходится за вас додумывать.

что такого многозначительного в нежелании видеть в стране Президента, наделенного практически неограниченной властью?
(как например в РФ, или в Турции)

п.с. соскок с темы на обсуждение качеств собеседника - еще один прием демагогии

Понятно - говорящая голова, исполняющая волю тех, кто отбашляет побольше, вам однозначно милее.

Президент - представитель исполнительной власти (одной из ветвей власти, которые контролируют др.дружку и не дают зарваться)

это чтоб вам было еще понятнее

Очень хорошее, на мой взгляд, описание американского президента.

...the President has very limited power to create anything and an extreme amount of power to destroy everything. He can kill 10 million people and start a global nuclear war in the time it takes you to check your email, but getting something like a healthcare bill through the system will involve compromise beyond recognition and the complete bankruptcy of his political capital.
In this way, the President's powers reflect the Second Law of Thermodynamics, which in summary says that it's much easier to break things than to build them.

[Ion Tichy]

...
Президент - представитель исполнительной власти (одной из ветвей власти, которые контролируют др.дружку и не дают зарваться)
...

С чего это Вы взяли что ветви власти контролируют др.дружку и не дают зарваться?

Как это тогда получилось, что все ветви власти вдруг дружно зарвались например с Саддамовским ОМП? Хреново контролировали? Хреновые ветви? Хреновая власть?

Ну или где был контроль др.дружки в конфузе с деривативами 2008?

Но Вы продолжайте.

[Injun]

система не идеальна, кто же с этим спорит
но лучшая из существующих

С чего это Вы взяли...
Как это тогда получилось...
где был контроль...

Но Вы продолжайте.

описание американского президента

иметь президента - пешку...

[alex67]

Президент - представитель исполнительной власти (одной из ветвей власти, которые контролируют др.дружку и не дают зарваться)

это чтоб вам было еще понятнее

Да-да, конечно. БВ превратили в кровавую кашу, Европу наводнили сотни тысяч беженцев, теракты по всему миру каждый божий день, Украину превратили в полуфашистское недогосударство-банкрота, а тут всё, как заезженную пластинку, одно и то же, одно и то же - "ветви власти", "контролируют друг дружку", "не дают зарваться"... Много пока что наконтролировали? Наконец, нашелся один более-менее вменяемый кандидат, решивший поставить все с головы на ноги - ан нет, "ветви власти" не дадут, так и будет Америка продолжать свою кровавую баню по всему миру. Тьфу.

[alex67]

система не идеальна, кто же с этим спорит
но лучшая из существующих

Так и система президента с сильной властью тоже не идеальна, и с этим никто не спорит. Вопрос только в том, какая более "не идеальна", а какая менее, а главное - какая более подходит какой стране, а какая менее. Вы, вообще-то, в курсе, что все страны разные, и люди в них мыслят и поступают по-разному? Или полагаете, что у всех должно быть, как в благословенной Амэрике, да?

[Injun]

Президент - представитель исполнительной власти (одной из ветвей власти, которые контролируют др.дружку и не дают зарваться)

это чтоб вам было еще понятнее

Да-да, конечно. БВ превратили в кровавую кашу, Европу наводнили сотни тысяч беженцев, теракты по всему миру каждый божий день, Украину превратили в полуфашистское недогосударство-банкрота, а тут всё, как заезженную пластинку, одно и то же, одно и то же - "ветви власти", "контролируют друг дружку", "не дают зарваться"... Много пока что наконтролировали? Наконец, нашелся один более-менее вменяемый кандидат, решивший поставить все с головы на ноги - ан нет, "ветви власти" не дадут, так и будет Америка продолжать свою кровавую баню по всему миру. Тьфу.

в данном случае - ответственность за все это несет и исполнительная, и законодательная власти ,а не один Президент Единолично
Президент Единолично слава богу ничего не решает

[Injun]

система не идеальна, кто же с этим спорит
но лучшая из существующих

Так и система президента с сильной властью тоже не идеальна, и с этим никто не спорит. Вопрос только в том, какая более "не идеальна", а какая менее, а главное - какая более подходит какой стране, а какая менее. Вы, вообще-то, в курсе, что все страны разные, и люди в них мыслят и поступают по-разному? Или полагаете, что у всех должно быть, как в благословенной Амэрике, да?

я над этим не задумывался, но наверное было бы неплохо если бы у всех было так, как вы предлагаете

[Ion Tichy]

система не идеальна, кто же с этим спорит
но лучшая из существующих

С чего это Вы взяли...
Как это тогда получилось...
где был контроль...

Но Вы продолжайте.

описание американского президента

иметь президента - пешку...

Как старый ессно-научник не могу не спросить - лучшая из существующих по какому критерию?

[Injun]

система не идеальна, кто же с этим спорит
но лучшая из существующих

С чего это Вы взяли...
Как это тогда получилось...
где был контроль...

Но Вы продолжайте.

описание американского президента

иметь президента - пешку...

Как старый ессно-научник не могу не спросить - лучшая из существующих по какому критерию?

сменяемость власти
набор гражданских свобод
достаточная самостоятельность на уровне "губерний"(штатов), но в тоже время управляемость
экономическая успешность (а она тесно связана с полит.устройством)
и тэ дэ
и тэ пэ

ну и конечно имхо (а оно не требует доказательств)

[alex67]

экономическая успешность (а она тесно связана с полит.устройством)

Чепуха полнейшая. "Экономическая успешность" никак не связана с политическим устройством, вообще ничего общего, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Клерикальные монархические режимы залива процветают, экономика тоталитарного Китая скоро обгонит американскую, а столь успешно демократизированные Ирак и Ливия превращены в руины.

Неужели есть еще люди, верящие в волшебную силу "прав человека" и "демократии", которая в мгновение ока превращает бедные страны в богатые?

[Injun]

экономическая успешность (а она тесно связана с полит.устройством)

Чепуха полнейшая. "Экономическая успешность" никак не связана с политическим устройством, вообще ничего общего, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Клерикальные монархические режимы залива процветают, экономика тоталитарного Китая скоро обгонит американскую, а столь успешно демократизированные Ирак и Ливия превращены в руины.

Неужели есть еще люди, верящие в волшебную силу "прав человека" и "демократии", которая в мгновение ока превращает бедные страны в богатые?

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

другой пример - РФ... без реформ в политике никакого развития не будет, так и останется бензоколонкой

ну и конечно же пример, который вы старательно избегаете и о котором изначально шла речь - это США

[Ion Tichy]

экономическая успешность (а она тесно связана с полит.устройством)

Чепуха полнейшая. "Экономическая успешность" никак не связана с политическим устройством, вообще ничего общего, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Клерикальные монархические режимы залива процветают, экономика тоталитарного Китая скоро обгонит американскую, а столь успешно демократизированные Ирак и Ливия превращены в руины.

Неужели есть еще люди, верящие в волшебную силу "прав человека" и "демократии", которая в мгновение ока превращает бедные страны в богатые?

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

другой пример - РФ... без реформ в политике никакого развития не будет, так и останется бензоколонкой

ну и конечно же пример, который вы старательно избегаете и о котором изначально шла речь - это США

Ну и конечно реформы на Украине - "Как загнать страну в жопу for dummies"

[Injun]

экономическая успешность (а она тесно связана с полит.устройством)

Чепуха полнейшая. "Экономическая успешность" никак не связана с политическим устройством, вообще ничего общего, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Клерикальные монархические режимы залива процветают, экономика тоталитарного Китая скоро обгонит американскую, а столь успешно демократизированные Ирак и Ливия превращены в руины.

Неужели есть еще люди, верящие в волшебную силу "прав человека" и "демократии", которая в мгновение ока превращает бедные страны в богатые?

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

другой пример - РФ... без реформ в политике никакого развития не будет, так и останется бензоколонкой

ну и конечно же пример, который вы старательно избегаете и о котором изначально шла речь - это США

Ну и конечно реформы на Украине - "Как загнать страну в жопу for dummies"

Именно!

И это тоже

[Ion Tichy]

экономическая успешность (а она тесно связана с полит.устройством)

Чепуха полнейшая. "Экономическая успешность" никак не связана с политическим устройством, вообще ничего общего, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Клерикальные монархические режимы залива процветают, экономика тоталитарного Китая скоро обгонит американскую, а столь успешно демократизированные Ирак и Ливия превращены в руины.

Неужели есть еще люди, верящие в волшебную силу "прав человека" и "демократии", которая в мгновение ока превращает бедные страны в богатые?

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

другой пример - РФ... без реформ в политике никакого развития не будет, так и останется бензоколонкой

ну и конечно же пример, который вы старательно избегаете и о котором изначально шла речь - это США

Ну и конечно реформы на Украине - "Как загнать страну в жопу for dummies"

Именно!

И это тоже

Гы!
А это ниче что загон Украины в жопу осуществлялся при непосредственной поддержке и одобрямсе США?
(как впрочем и загон России в жопу в Горби/ЕБНовские времена)

[Injun]

Чепуха полнейшая. "Экономическая успешность" никак не связана с политическим устройством, вообще ничего общего, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Клерикальные монархические режимы залива процветают, экономика тоталитарного Китая скоро обгонит американскую, а столь успешно демократизированные Ирак и Ливия превращены в руины.

Неужели есть еще люди, верящие в волшебную силу "прав человека" и "демократии", которая в мгновение ока превращает бедные страны в богатые?

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

другой пример - РФ... без реформ в политике никакого развития не будет, так и останется бензоколонкой

ну и конечно же пример, который вы старательно избегаете и о котором изначально шла речь - это США

Ну и конечно реформы на Украине - "Как загнать страну в жопу for dummies"

Именно!

И это тоже

Гы!
А это ниче что загон Украины в жопу осуществлялся при непосредственной поддержке и одобрямсе США?
(как впрочем и загон России в жопу в Горби/ЕБНовские времена)

это совершенно ничего (три раза "гы", два раза "га" и четыре прискока)

закон - это не панацея... можно принять самую прогрессивную Конституцию в каком нибудь Афганистане, можно построить им классический Капитолий и даже приодеть местных сенаторов в пиджаки....

но изменится ли от этого хоть что нибудь в жизни Афганистана?
ответ более чем очевиден

политическая система видимо предполагает еще и некую политическую культуру (помимо "красивых" законов)

в этом плане РФ и Украина действительно в заднице, какие бы законы они ни принимали и как бы ни рассаживались

[Frukt]

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

Очень спорный тезис.
В Китае произошли реформы благодаря дешевому рабочему труду. При незначительной доле импорта, оттока денег из Китая практически не было. Сейчас потихоньку стали тратить, но в основном на сырье.
Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.
Притом, когда говорят про реформы, в основном показывают витрину. Там до сих пор стоят огромные заводы построенные при тоталитаризме. Вокруг них города с населением идущих пешком на эти заводы.
На говоря о мелких, даже в крупных развитых городах, население мало образованно. Работают за низкие зарплаты.
Даже на известных фабриках по производству iPhone (показательно) условия работы и зарплаты на низком уровне. Что уж говорить о менее известных производствах.

Чудес то не бывает. При том, что основная часть населения так и живет как в 20м веке. С интернетом под контролем партии.

Кроме ЦК КП Китая и бизнесменам, менеджерам разных уровней т.е. вновь образованным новым элитам особой пользы от этих реформ нет.
Если сделать реальный курс юаня, сразу все встанет на свои места и Китаю придется очень туго. Каких -то своих сверх достижений у Китая до сих пор практически нет.

[Injun]

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

Очень спорный тезис.
В Китае произошли реформы благодаря дешевому рабочему труду. При незначительной доле импорта, оттока денег из Китая практически не было. Сейчас потихоньку стали тратить, но в основном на сырье.
Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.
Притом, когда говорят про реформы, в основном показывают витрину. Там до сих пор стоят огромные заводы построенные при тоталитаризме. Вокруг них города с населением идущих пешком на эти заводы.
На говоря о мелких, даже в крупных развитых городах, население мало образованно. Работают за низкие зарплаты.
Даже на известных фабриках по производству iPhone (показательно) условия работы и зарплаты на низком уровне. Что уж говорить о менее известных производствах.

Чудес то не бывает. При том, что основная часть населения так и живет как в 20м веке. С интернетом под контролем партии.

Кроме ЦК КП Китая и бизнесменам, менеджерам разных уровней т.е. вновь образованным новым элитам особой пользы от этих реформ нет.
Если сделать реальный курс юаня, сразу все встанет на свои места и Китаю придется очень туго. Каких -то своих сверх достижений у Китая до сих пор практически нет.

у нас в городе много китайцев, я с ними достаточно часто общаюсь

приехали в штаты учиться, часть стоимости учебы им покрывает государство, часть платят они сами (или семья)
страна сделала воистину гигантский скачок, причем не за счет чисто административных ресурсов (когда по приказу Мао плавили чугун во дворах) - а реально за счет рыночной экономики.

говорить о том, что население Китая малообразованно можно сколько угодно, но это мне кажется неверно
Китай развивается и в науке, и в космонавтике, и в автомобилестроении... да во всем, чего ни возьмись

ну и для наглядности приведу фотки из Благовещенска, его от китайской стороны отделяет речка Амур
определите сами - с какой стороны Россия, а с какой стороны отсталый, необразованный Китай, живущий в 20 веке

[Boriskin]

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

Политические реформы (а точнее - требования оных) в Китае закончились танками поверх студентов на Тяньаньмынь. Не надо путать экономические реформы с политическими. Достаточно просто вспомнить, кому/чему подчиняется НОАК.

[Boriskin]

В Китае произошли реформы благодаря дешевому рабочему труду. При незначительной доле импорта, оттока денег из Китая практически не было. Сейчас потихоньку стали тратить, но в основном на сырье.
Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.

Вранье, ВВП на душу населения Китая с 1980 по 2015 годы вырос по разным оценкам в 40-70 раз - с ~300 баксов в 1980 году до ~12к-22к баксов в 2015.

[Frukt]

В Китае произошли реформы благодаря дешевому рабочему труду. При незначительной доле импорта, оттока денег из Китая практически не было. Сейчас потихоньку стали тратить, но в основном на сырье.
Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.

Вранье, ВВП на душу населения Китая с 1980 по 2015 годы вырос по разным оценкам в 30-70 раз - с ~300 баксов в 1980 году до ~22000 баксов в 2015.

Читайте, что пишут прежде чем хамить.
дебилы, б#%^*ть(с)

[Boriskin]

Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.

Вранье, ВВП на душу населения Китая с 1980 по 2015 годы вырос по разным оценкам в 30-70 раз - с ~300 баксов в 1980 году до ~22000 баксов в 2015.

Читайте, что пишут прежде чем хамить.
дебилы, б#%^*ть(с)

Выделил для точно самокритикующихся.

[Frukt]

Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.

Вранье, ВВП на душу населения Китая с 1980 по 2015 годы вырос по разным оценкам в 30-70 раз - с ~300 баксов в 1980 году до ~22000 баксов в 2015.

Читайте, что пишут прежде чем хамить.
дебилы, б#%^*ть(с)

Выделил для точно самокритикующихся.

еще и упертый.
и что перепало дешевому рабочему труду? В цифрах, если сможете.

[Frukt]

Китай - замечательный пример того, что лишь политические реформы смогли сделать его ведущей державой

Очень спорный тезис.
В Китае произошли реформы благодаря дешевому рабочему труду. При незначительной доле импорта, оттока денег из Китая практически не было. Сейчас потихоньку стали тратить, но в основном на сырье.
Жителям Китая от этих цифр ничего не перепало.
Притом, когда говорят про реформы, в основном показывают витрину. Там до сих пор стоят огромные заводы построенные при тоталитаризме. Вокруг них города с населением идущих пешком на эти заводы.
На говоря о мелких, даже в крупных развитых городах, население мало образованно. Работают за низкие зарплаты.
Даже на известных фабриках по производству iPhone (показательно) условия работы и зарплаты на низком уровне. Что уж говорить о менее известных производствах.

Чудес то не бывает. При том, что основная часть населения так и живет как в 20м веке. С интернетом под контролем партии.

Кроме ЦК КП Китая и бизнесменам, менеджерам разных уровней т.е. вновь образованным новым элитам особой пользы от этих реформ нет.
Если сделать реальный курс юаня, сразу все встанет на свои места и Китаю придется очень туго. Каких -то своих сверх достижений у Китая до сих пор практически нет.

у нас в городе много китайцев, я с ними достаточно часто общаюсь

приехали в штаты учиться, часть стоимости учебы им покрывает государство, часть платят они сами (или семья)
страна сделала воистину гигантский скачок, причем не за счет чисто административных ресурсов (когда по приказу Мао плавили чугун во дворах) - а реально за счет рыночной экономики.

Страна большая, конечно китайцев можно встретить где угодно. Как кстати и россиян.
Только такое впечатление, что китайцы ене будут почем зря клеветать на свою страну. Скорей не станут выносить сор из избы.

говорить о том, что население Китая малообразованно можно сколько угодно, но это мне кажется неверно
Китай развивается и в науке, и в космонавтике, и в автомобилестроении... да во всем, чего ни возьмись

Развивается конечно. Только я говорил немного о другом. Реформы это хорошо для страны, но для простых людей очень и очень мало что меняется. Если начнут платить нормально как в России , то реформы быстро сойдут на нет.

ну и для наглядности приведу фотки из Благовещенска, его от китайской стороны отделяет речка Амур
определите сами - с какой стороны Россия, а с какой стороны отсталый, необразованный Китай, живущий в 20 веке

Ох уж эти фото.
Мы же не девочки в контакте что-бы в формате демотиваторов мыслить.


1. Вид из окна очень крутой гостиницы.
2. Уютная на мой взгляд улица на фоне известного в Шенжене небоскреба.
3. И вид с этим небскребом поближе