Выборы в Московскую городскую думу (2019)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11184
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Классический либероид-лох: 48 лет, неженат, живёт с мамой, работает охранником ЖД
А это чудо как будто впервые выползло на белый свет, за мармеладом...
А это чудо как будто впервые выползло на белый свет, за мармеладом...
Last edited by ReactoR on 31 Jul 2019 01:26, edited 4 times in total.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
ladysol12 wrote: ↑30 Jul 2019 22:07Они дали отвергнутым депутатам список подписей, которые были признаны фальшивыми. Там подпись Яшина за Гудкова, к примеру. Ну и приличная часть людей, подписи которых сочли фальшивыми, пришла в Комиссию с паспортами. Их, естественно, послали в сад бабочек ловить. После чего эти избиратели устроили в сетях Флешмоб. Потом были митинги "Зомби апокалипсис" и "Мы не пыль" .lar-mar wrote: ↑30 Jul 2019 21:34 Собрать 5000 подписей весьма непросто. Округ 160 тыс.человек. На прошлых выборах явка бала 31%. Но проголосовать проще, пришёл, бросил бюллетень и все. А сборщику надо давать данные паспорта и телефон. Народ не рискует, а вдруг кредит возьмут , говорят так бывает. На сборщиков было жалко смотреть ( из Москвы пишу), их все игнорировали. Собирали через бизнесы и личные связи. Сделать видео с 5 тыс подписантов ....? Почерковедческий анализ подписей, конечно, фигня, что там по закорючкам определить можно.... Но даты и цифры телефонов были вписаны одной рукой ( так говорят).
В том-то и дело, что собрать подписи в Москве было очень сложно, и я видела, как это делали те депутаты, которых я упомянула выше. Сборщики много выступали на ютубе. Помню, одна девушка говорила, что ее оскорбляли, она отходила, плакала, потом вытирала слезы, брала себя в руки, и продолжала работать. Очень было ее жалко.
И поэтому я и прошу наших путинистов показать, как собирали подписи те drugie депутаты, которые прошли.
Почему-то уверена, что никто нам такую информацию не представит, что для меня лично будет лучшим подтверждением того, что был очень наглый беспредел.
Вам лично никто ничего не должен. Что вы так разошлись?
Люди Навального собрали какие-то подписи, но не столько сколько надо было, остальное дорисовали.
С чего вы взяли, что рядовые Москвичи жаждут людей Навального во властях города? А им не дают? К нему на митинги то менее пяти тысяч приходит, включая несовершеннолетних и иногородних, а тут по одному округу надо собрать пять тысяч от реальных взрослых людей, прописанных в Москве. Не хотят с его подписчиками иметь дело и все.
Если его поддерживают такие массы вот пусть эти массы и подписывают пишут даты и номера паспортов и тогда никаким девочкам не придется плакать что их посылают. А то как то не сходится, все его жаждут, а реальных подписей набрать не могут нужное количество. Пуэусть бы на своих массовых митингах эти подписи и собирали бы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1518
- Joined: 18 Apr 2004 04:19
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Какой то ваш мир несферический.. не видно бичевания косяков в нашем с вами сияющем замке. С чего бы это? Или все тут прекрасно и справедливо по определению??Osen' wrote: ↑30 Jul 2019 21:07Да я разве лезу и указываю кому что делать? Я исключительно высказываю свою точку зрения, благо мне здесь и сейчас за это срок не пришьют по статье "неуважай-корыто".
Мне же интересно происходящее в мире, я пытаюсь изучать разные источники информации, слушать разные точки зрения и в процессе формировать свою.
Кстати, аргумент про иностранные гранты на которые хотят Россию сломить и поработить и которые я постоянно слышу из каждого утюга, меня побудил проявить бОльший интерес. Для меня кажется логичным и естесственным иметь чувство собственного достоинства и права человека. И почему иметь политические права для общества и конкретного человека в нем это важно, важнее чем пресловутые скрепы. Я верю в прогресс человечества, хочется чтобы люди во всем мире уже перестали искать везде врагов и начали кооперироваться.
Last edited by connected on 30 Jul 2019 22:23, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 818
- Joined: 06 Jul 2016 18:30
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10075
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Владимир Рыжков рассказывал как проходили аппеляции в Мосгоризбиркоме по подписям незарегистрированных кандидатов, он там участвовал от Общественной Палаты. Весьма познавательно.
Естественно, что и я и Ольга Кириллова как представители Общественной палаты, опираясь на решение Общественной палаты Москвы — а такое решение есть у каждого члена рабочей группы — в этом решении
Первое: Все ошибки при вводе данных избирателей в базу вернуть обратно, если выяснятся ошибки.
Второе: все мелкие помарки: в фамилии, в отчестве, в городе, — «г», «п» «поселок», «район» — вернуть кандидату. По нотариусам. Новая тема: если нотариус допустил опечатку, тоже подписи, которые он собрал этот сборщик, тоже признавать за кандидатом. Если сведения о сборщике — не указан Ленинский район города Улан-Удэ, но из этого понятно, что это Улан-Удэ, столица Бурятии — тоже возвращать.
Третье требование наше было — это чтобы МВД, когда оно отвечает, что данные не соответствуют избирателя, объясняло, что именно не соответствует. Здесь у нас несоответствие, которое мы не преодолели. Могу объяснить позже.
И четвертое наше требование по МВД и по отказам МВД — по графологам, так называемым почерковедам: учитывать заявление граждан, собственноручно написанных, что «это я Сидоров Иван Иванович подписывал».
Вот такие требования. И мы с Ольгой Кирилловой последовательно эту линию проводили: все ошибки ввода возвращать, все помарки и технические погрешности возвращать, базу МВД перепроверять всю, потому что там масса ошибок; а по графологам и по базе МВД, там, где пришли отказы, учитывать заявления граждан. Вот была наша позиция.
Просто это всё решалось голосованием. Рабочая группа сконструирована таким образом, что в нее включено 3 общественника, из которых физически было два. Мы голосовали с Ольгой Евгеньевной Кирилловой вдвоем в подавляющем большинстве случаев. Под этим не было никакой политической мотивации, мы точно так же рассматривали обращение, например, таких кандидатов как Серебрянская, как кандидат Лисица… Ну, Булыкин в суд пошел, футболист.
Мы не были абсолютно ангажированы, мы руководствовались рекомендациями общественной палаты. Но когда дело доходило до голосования: 9:3, 9:4, 9:2 или 10:2 в зависимости от количества присутствующих, или 2-3 воздержались. То есть всякий раз мы оказывались заведомо в меньшинстве.
И получается так, что в какой-то мере что-то мы смогли. Например, по ошибкам ввода принято, что бесспорно надо возвращать. По мелким помарка бесспорно надо возвращать. По ошибкам незначительным по сборщикам надо возвращать. По нотариусам, незначительным ошибкам надо возвращать. По заявлениям граждан здесь главный был бой, потому что нам Избирком говорил, что вообще прецедента такого нет, когда избиратель ставит подпись, а потом он как бы второй раз ставит подпись, пишет заявление — таких прецедентов нет. Но у нас есть четкая позиция рабочей группы, у нас это четко есть в рекомендациях: заявления должны быть рассмотрены.
Типичная история. Нотариусы все годы прошлые писали: «Заверяю паспорт и гражданство такого-то». Теперь появилась новая норма в законе о том, что нужно писать: « В личном присутствии». Вот наличие или отсутствие фразы « В личном присутствии» Людмила Владимировна Синельщикова, которая тоже по большинству кандидатов голосовала против отказов — это член комиссии КПРФ — и мы голосовали заодно с ней, она говорит: «Я сама нотариус. Эта запись: либо «подтверждаю гражданство», либо «в личном присутствии» по существу одно и то же. Главное, что делает нотариус, он удостоверяет, что такой-то сборщик получил такое право — собирать подписи». Мы это говорим. В ответ нам говорят: «Это вы считаете, что это не существенно, а мы считаем, что это существенно.
По формальным. Закон, то есть интерпретация его такова, что любую мелочь можно рассматривать либо как мелочь и на первый план выводить права граждан, либо раздувать любую мелочь до квалификации грубого нарушения закона. И вот на этой вилке, когда сидят члены рабочей группы, и один говорит, что это несущественно, причем она сама нотариус и профессионал и говорит, что это вообще ни о чем и несущественно, — а другие члены комиссии убежденно говорят: «Да нет, вы что, не понимаете, это же так важно».
Естественно, что и я и Ольга Кириллова как представители Общественной палаты, опираясь на решение Общественной палаты Москвы — а такое решение есть у каждого члена рабочей группы — в этом решении
Первое: Все ошибки при вводе данных избирателей в базу вернуть обратно, если выяснятся ошибки.
Второе: все мелкие помарки: в фамилии, в отчестве, в городе, — «г», «п» «поселок», «район» — вернуть кандидату. По нотариусам. Новая тема: если нотариус допустил опечатку, тоже подписи, которые он собрал этот сборщик, тоже признавать за кандидатом. Если сведения о сборщике — не указан Ленинский район города Улан-Удэ, но из этого понятно, что это Улан-Удэ, столица Бурятии — тоже возвращать.
Третье требование наше было — это чтобы МВД, когда оно отвечает, что данные не соответствуют избирателя, объясняло, что именно не соответствует. Здесь у нас несоответствие, которое мы не преодолели. Могу объяснить позже.
И четвертое наше требование по МВД и по отказам МВД — по графологам, так называемым почерковедам: учитывать заявление граждан, собственноручно написанных, что «это я Сидоров Иван Иванович подписывал».
Вот такие требования. И мы с Ольгой Кирилловой последовательно эту линию проводили: все ошибки ввода возвращать, все помарки и технические погрешности возвращать, базу МВД перепроверять всю, потому что там масса ошибок; а по графологам и по базе МВД, там, где пришли отказы, учитывать заявления граждан. Вот была наша позиция.
Просто это всё решалось голосованием. Рабочая группа сконструирована таким образом, что в нее включено 3 общественника, из которых физически было два. Мы голосовали с Ольгой Евгеньевной Кирилловой вдвоем в подавляющем большинстве случаев. Под этим не было никакой политической мотивации, мы точно так же рассматривали обращение, например, таких кандидатов как Серебрянская, как кандидат Лисица… Ну, Булыкин в суд пошел, футболист.
Мы не были абсолютно ангажированы, мы руководствовались рекомендациями общественной палаты. Но когда дело доходило до голосования: 9:3, 9:4, 9:2 или 10:2 в зависимости от количества присутствующих, или 2-3 воздержались. То есть всякий раз мы оказывались заведомо в меньшинстве.
И получается так, что в какой-то мере что-то мы смогли. Например, по ошибкам ввода принято, что бесспорно надо возвращать. По мелким помарка бесспорно надо возвращать. По ошибкам незначительным по сборщикам надо возвращать. По нотариусам, незначительным ошибкам надо возвращать. По заявлениям граждан здесь главный был бой, потому что нам Избирком говорил, что вообще прецедента такого нет, когда избиратель ставит подпись, а потом он как бы второй раз ставит подпись, пишет заявление — таких прецедентов нет. Но у нас есть четкая позиция рабочей группы, у нас это четко есть в рекомендациях: заявления должны быть рассмотрены.
Типичная история. Нотариусы все годы прошлые писали: «Заверяю паспорт и гражданство такого-то». Теперь появилась новая норма в законе о том, что нужно писать: « В личном присутствии». Вот наличие или отсутствие фразы « В личном присутствии» Людмила Владимировна Синельщикова, которая тоже по большинству кандидатов голосовала против отказов — это член комиссии КПРФ — и мы голосовали заодно с ней, она говорит: «Я сама нотариус. Эта запись: либо «подтверждаю гражданство», либо «в личном присутствии» по существу одно и то же. Главное, что делает нотариус, он удостоверяет, что такой-то сборщик получил такое право — собирать подписи». Мы это говорим. В ответ нам говорят: «Это вы считаете, что это не существенно, а мы считаем, что это существенно.
По формальным. Закон, то есть интерпретация его такова, что любую мелочь можно рассматривать либо как мелочь и на первый план выводить права граждан, либо раздувать любую мелочь до квалификации грубого нарушения закона. И вот на этой вилке, когда сидят члены рабочей группы, и один говорит, что это несущественно, причем она сама нотариус и профессионал и говорит, что это вообще ни о чем и несущественно, — а другие члены комиссии убежденно говорят: «Да нет, вы что, не понимаете, это же так важно».
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
C'mon говорите за себя И перестаньте телегу впереди лошади тянуть Бардак как раз избирком мацковский устроил убегая от людей с заявлениями, что это их подписи Кого выбирут того и выбирут - это вообще дело каждого москвича кого выбирать...city_girl wrote: ↑30 Jul 2019 22:03 Всех этих навальнят не надо никуда выбирать только за тот срач и бардак, который они разводят. Это же какой шабаш начнется, если они начнут в думах заседать. Будет такой же цирк как в незалежней соседней стране.
А некоторые эмигранты очень злые, раз я оттуда уехал, так пусть там все в тартарары провалится и погорит синим пламенем
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Классика жанра
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Детский сад.ladysol12 wrote: ↑30 Jul 2019 22:07 В том-то и дело, что собрать подписи в Москве было очень сложно, и я видела, как это делали те депутаты, которых я упомянула выше. Сборщики много выступали на ютубе. Помню, одна девушка говорила, что ее оскорбляли, она отходила, плакала, потом вытирала слезы, брала себя в руки, и продолжала работать. Очень было ее жалко.
И поэтому я и прошу наших путинистов показать, как собирали подписи те drugie депутаты, которые прошли.
Почему-то уверена, что никто нам такую информацию не представит, что для меня лично будет лучшим подтверждением того, что был очень наглый беспредел.
Вот кандидат в Мосгордуму, которого зарегистрировали и которого я знаю лично с самого детства (одноклассник и друг моих братьев). Кандидат абсолютно независимый и совершенно оппозиционный к власти. Можно сказать в политику пошел еще в юном возрасте, работая на разные партии еще будучи студентом, потом переехал в Москву и основал свою партию "Пиратская партия России", правда долго не мог её официально зарегистрировать, как сейчас не интересовалась. Вот его страница в фейсбуке где он подробно выкладывал как идет сбор подписей, что они для этого делают, как эти подписи собрали и как его зарегистрировали.
https://web.facebook.com/rassudov?_rdc=1&_rdr
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
как будт-то навальнята такой же срач не устроят, когда их кандидата не выберут))))) а так, "кого зарегистрировали, того зарегистрировали"Sergunka wrote: ↑30 Jul 2019 22:37C'mon говорите за себя И перестаньте телегу впереди лошади тянуть Бардак как раз избирком мацковский устроил убегая от людей с заявлениями, что это их подписи Кого выбирут того и выбирут - это вообще дело каждого москвича кого выбирать...city_girl wrote: ↑30 Jul 2019 22:03 Всех этих навальнят не надо никуда выбирать только за тот срач и бардак, который они разводят. Это же какой шабаш начнется, если они начнут в думах заседать. Будет такой же цирк как в незалежней соседней стране.
А некоторые эмигранты очень злые, раз я оттуда уехал, так пусть там все в тартарары провалится и погорит синим пламенем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
арлекино wrote: ↑30 Jul 2019 22:55
Вот кандидат в Мосгордуму, которого зарегистрировали и которого я знаю лично с самого детства (одноклассник и друг моих братьев). Кандидат абсолютно независимый и совершенно оппозиционный к власти. Можно сказать в политику пошел еще в юном возрасте, работая на разные партии еще будучи студентом, потом переехал в Москву и основал свою партию "Пиратская партия России", правда долго не мог её официально зарегистрировать, как сейчас не интересовалась. Вот его страница в фейсбуке где он подробно выкладывал как идет сбор подписей, что они для этого делают, как эти подписи собрали и как его зарегистрировали.
https://web.facebook.com/rassudov?_rdc=1&_rdr
Встреча с избирателями
Из комментариев на его странице: Павел, а нафига вы нам в Тушино нужны?
Да-да, он несомненно собрал все 10 тыс. подписей
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Да, вот такой кандидат подписи собрал. Бегал много, на кубе стоял, общие дни сбора подписей не пропускал. Если вы посмотрите общий список зарегистрированных кандидатов в Мосгордуму, то кандидатов моложе 80-го года рождения там достаточно много, можно даже сказать на удивление много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Ну еще он классный пиарщик.
С митинга. Динозавр его.
С митинга. Динозавр его.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Ну последний раз когда 51% против 27% ничего такого не было хотя и ставки были покруче. Что Вы бежите впереди паровоза и опять же не было веской причины никто бы не пришел на этот митинг это же азы истории. Вы что про восстание Бланкистов не учили в школе?city_girl wrote: ↑30 Jul 2019 23:09как будт-то навальнята такой же срач не устроят, когда их кандидата не выберут))))) а так, "кого зарегистрировали, того зарегистрировали"Sergunka wrote: ↑30 Jul 2019 22:37C'mon говорите за себя И перестаньте телегу впереди лошади тянуть Бардак как раз избирком мацковский устроил убегая от людей с заявлениями, что это их подписи Кого выбирут того и выбирут - это вообще дело каждого москвича кого выбирать...city_girl wrote: ↑30 Jul 2019 22:03 Всех этих навальнят не надо никуда выбирать только за тот срач и бардак, который они разводят. Это же какой шабаш начнется, если они начнут в думах заседать. Будет такой же цирк как в незалежней соседней стране.
А некоторые эмигранты очень злые, раз я оттуда уехал, так пусть там все в тартарары провалится и погорит синим пламенем
Last edited by Sergunka on 31 Jul 2019 01:25, edited 1 time in total.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Очень рад за Вашего одноклассника во всех смыслах и партия прикольная и человек занят видно любимым делом и в кандаты зарегистрировалиарлекино wrote: ↑30 Jul 2019 22:55
Вот кандидат в Мосгордуму, которого зарегистрировали и которого я знаю лично с самого детства (одноклассник и друг моих братьев). Кандидат абсолютно независимый и совершенно оппозиционный к власти. Можно сказать в политику пошел еще в юном возрасте, работая на разные партии еще будучи студентом, потом переехал в Москву и основал свою партию "Пиратская партия России", правда долго не мог её официально зарегистрировать, как сейчас не интересовалась. Вот его страница в фейсбуке где он подробно выкладывал как идет сбор подписей, что они для этого делают, как эти подписи собрали и как его зарегистрировали.
https://web.facebook.com/rassudov?_rdc=1&_rdr
Спасибо за информацию.
К слову сказать если дай бог и еще за него проголосуют на без рыбье просто из-за раскрученного протеста, то вообще будет круто как ни крути все события работают на Вашего одноклассника.
Удачи там ему
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11184
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Лохотрон в действии. А вот мой Яндекс- кошелёк™
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Шутник вы Сергунька, какие «веские причины» у тесчонки другой шалопаев?Sergunka wrote: ↑31 Jul 2019 01:15Ну последний раз когда 51% против 27% ничего такого не было хотя и ставки были покруче. Что Вы бежите впереди паровоза и опять же не было веской причины никто бы не пришел на этот митинг это же азы истории. Вы что про восстание Бланкистов не учили в школе?city_girl wrote: ↑30 Jul 2019 23:09как будт-то навальнята такой же срач не устроят, когда их кандидата не выберут))))) а так, "кого зарегистрировали, того зарегистрировали"Sergunka wrote: ↑30 Jul 2019 22:37C'mon говорите за себя И перестаньте телегу впереди лошади тянуть Бардак как раз избирком мацковский устроил убегая от людей с заявлениями, что это их подписи Кого выбирут того и выбирут - это вообще дело каждого москвича кого выбирать...city_girl wrote: ↑30 Jul 2019 22:03 Всех этих навальнят не надо никуда выбирать только за тот срач и бардак, который они разводят. Это же какой шабаш начнется, если они начнут в думах заседать. Будет такой же цирк как в незалежней соседней стране.
А некоторые эмигранты очень злые, раз я оттуда уехал, так пусть там все в тартарары провалится и погорит синим пламенем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
А Вы полагаете Его Высочество в эти годы каким-то другим был? Вспомните как он по подъезду крысу палкой гонял
https://news.rambler.ru/politics/393284 ... v-podezde/
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Хорошая история. Вот видите, умный человек из любой истории важный урок извлечет.Sergunka wrote: ↑31 Jul 2019 02:44А Вы полагаете Его Высочество в эти годы каким-то другим был? Вспомните как он по подъезду крысу палкой гонял
https://news.rambler.ru/politics/393284 ... v-podezde/
А глупый будет позволять себя использовать в чужих невнятных целях. А за него организаторы даже штраф не заплатят, пойдут других дураков искать кто заплатит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Господи, ну Вы же взрослая женщина и что... до сих пор в Деда Мороза верите? Штрафанули их скорее по статье сопротивление полиции или там нарушение общественного порядка это может с каждым произойти - шел споткнулся, упал, выматерился вот и опаньки!!! тысяча в казну, а если при этом еще и Сергея Семеновича упомянул, то тут и присесть можно по административке суток на 15city_girl wrote: ↑31 Jul 2019 03:16Хорошая история. Вот видите, умный человек из любой истории важный урок извлечет.Sergunka wrote: ↑31 Jul 2019 02:44А Вы полагаете Его Высочество в эти годы каким-то другим был? Вспомните как он по подъезду крысу палкой гонял
https://news.rambler.ru/politics/393284 ... v-podezde/
А глупый будет позволять себя использовать в чужих невнятных целях. А за него организаторы даже штраф не заплатят, пойдут других дураков искать кто заплатит.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Все пришедшие прекрасно знали что митинг не согласован и каковы возможные последствия. Чай не в первый раз все происходит. Или вы хотите сказать что они настолько тупы, что не понимают почему это происходит, что они просто из раза в раз ходят по граблям? Ну не настолько же они тупы! Нет, они хотят бузить, бардачить и сидеть в кутузках.Sergunka wrote: ↑31 Jul 2019 03:48Господи, ну Вы же взрослая женщина и что... до сих пор в Деда Мороза верите? Штрафанули их скорее по статье сопротивление полиции или там нарушение общественного порядка это может с каждым произойти - шел споткнулся, упал, выматерился вот и опаньки!!! тысяча в казну, а если при этом еще и Сергея Семеновича упомянул, то тут и присесть можно по административке суток на 15city_girl wrote: ↑31 Jul 2019 03:16Хорошая история. Вот видите, умный человек из любой истории важный урок извлечет.Sergunka wrote: ↑31 Jul 2019 02:44А Вы полагаете Его Высочество в эти годы каким-то другим был? Вспомните как он по подъезду крысу палкой гонял
https://news.rambler.ru/politics/393284 ... v-podezde/
А глупый будет позволять себя использовать в чужих невнятных целях. А за него организаторы даже штраф не заплатят, пойдут других дураков искать кто заплатит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1119
- Joined: 17 Jul 2019 07:03
- Location: Родом из России
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Сильно вас достали эти покемоны, даже к теме про выборы в Мосгордуму их зачем-то приплели... Что-то личное?
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56027
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
(Голосом Высоцкого) ... Их так сильно беспокоят треугольные дела.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56027
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Я тоже люблю часами читать сочинения эмигрантов про нынешнюю Россию. Чего же не посмеяться над бесплатной клоунадой? Это приносит заряд бодрости и сильно повышает самооценку.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1119
- Joined: 17 Jul 2019 07:03
- Location: Родом из России
Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)
Действительно, познавательно, тут не поспоришь. Но будет еще познавательней, если прочитать весь текст https://echo.msk.ru/programs/beseda/2470913-echo/
На мой взгляд, вполне себе демократическая процедура рассмотрения жалоб, типа суда присяжных, демократичней не бывает. Кто-то не согласен?М.Наки
― Вы решение как-то обсуждали?
В.Рыжков
― Более чем. Процедура была такая общая. Мы ее выработали. У нас сегодня произошел небольшой скандал с Любовью Соболь, потому что она потребовала, чтобы… Процедура кратко такая. Мы сидим, 14 членов рабочей группы. Перед нами огромные толстые папки. В них — жалобы кандидата, копии явлений избирателей, что «я подписывал» и так далее.
Дальше. Мы заслуживаем сначала кандидата и его юриста. Время не ограничивали. Кто-то выступал 10 минут. Любовь Соболь выступала дольше всех из 9. Она выступала, я думаю, где-то полчаса. Еще выступал ее юрист Александр, очень толковый (фамилию не помню). Кто-то покороче выступал.
Дальше все члены рабочей группы задавали вопросы кандидатом и юристам. Потом выходил глава ОИКа, окружной комиссии и обосновывал, почему отказали кандидату в регистрации. Ему задавались все вопросы, самые неприятные. После этого рабочая группа просила обе стороны… немножко похоже на суд, даже я бы сказал, на суд присяжных, потому что нас было почти 12 присяжных, то есть виновен — не виновен. После ́этого кандидат (кроме Любови Соболь, она осталась в зале, и мы вынуждены был перейти в другое помещение) и комиссия выходила, после этого было обсуждение по-разному…
М.Наки― А Соболь мотивировала это тем, чтобы присутствовать при обсуждении. Есть у нее такое право?
В.Рыжков
― Юридически — нет. Потому что дело в том, что рабочая группа не является… у нее нет публичного юридического статуса. Публичный юридический статус есть у Мосгоризбиркома, который сегодня заседал в 3 часа дня. Рабочая группа — это рабочий орган, созданный Мосгоризбиркомом для предварительного рассмотрения жалоб. МГИК мог даже не создавать эту рабочую группу, но он решил ее создать. Поэтому процедура была принята такая, мы ее приняли в первый день и когда мы начали рассматривать Дмитрия Гудкова, что мы даем кандидату времени сколько ему нужно, потом — вопросы, затем комиссии, сколько ей нужно, затем — вопросы.
А затем члены рабочей группы, уже получив как вот в суде присяжных максимально полную картину взаимных претензий, обсуждают, какое решение принять.
Читаем дальше.
Итак, в результате рассмотрения рабочая группа и Мосгоризбирком "вернули кандидату", т.е. признали действительными, более 200 подписей. Казалось бы, справедливость восторжествовала, надо радоваться. Но Рыжков недоволен итогами своей работы, потому что не добились ни одного пересмотра решений об отказе. Рыжков не говорит, что правильные, "хорошие" подписи не были возвращены кандидату, не приводит ни одного примера, вообще об этом не упоминает, а говорит, что хоть и было что-то возвращено, но слишком мало, Гудкову "надо было" 700-800, а вернули только 200. Но разве комиссия в этом виновата? Гудкову дали полную свободу высказать свои претензии, но сколько сочли несправедливо отвергнутыми, столько и вернули.В.Рыжков
― Смотрите, например, у Дмитрия Гудкова, по которому была самая первая жалоба, у него 499 по графологам и еще — у меня под рукой нет — большая цифра по МВД. В итоге 54 ему вернули подписи уже на этапе ОИКа, и сегодня ему вернули еще 157 на заседании Мосгоризбиркома, то есть это чуть больше 200. Но ему надо, по-моему 700 или 800… То есть здесь я недоволен итогами нашей работы. Почему — потому что 9 жалоб мы рассмотрели за эти два дня и не по одной не добились пересмотра решения об отказе Окружной избирательной комиссии.
Рыжков также недоволен, что рассмотрели только 9 жалоб за 2 дня. Опять комиссия виновата? Ты же сам хотел, чтобы процедура была как можно более демократичной, и с тобой согласились. А теперь жалуешься, что мало рассмотрели. У Рыжкова получается, что не Соболь виновата, из-за которой комиссии перешлось перейти в другое помещение, а комиссия. Или кто?
Комиссия возвращала подписи сотнями, причем руководствовалась как раз теми принципами, которые Рыжков изложил во вступлении. Решение обсуждали, даже "более чем". Что вы еще от нее хотите? Чтобы возврат был значительным и повлиял на итоговое решение? Разве в этом была задача у комиссии, разве для этого Рыжков там работал? Похоже, что Рыжков все подписи признавал действительными, без разбору, но другие члены комиссии имели свое мнение на этот счет, что-то возвращали, а что-то оставляли отвергнутыми, только так суд присяжных и работает, и никак иначе.В.Рыжков
То есть мы что-то вернули по ошибкам вода, которые самые скандальные были, когда человек известный говорит: «Я подписывал». Это всё вернули в основном, я думаю. Многое вернули по нотариусам, когда нотариус допустил ошибку и так далее. По Бабушкину отбили претензию. У него была лишняя четверка в номере избирательного счета в подписных листах. Мы вернули все эти подписи.
М.Наки
― Ошибка типографии.
В.Рыжков
― Ошибка типографии, ошибка нотариуса. Это мы трактовали в пользу кандидата. В итоге цифры для примера по Гудкову Дмитрию. Ошибки ввода — вернули 77, по Жданову ошибки ввода вернули 57. Это самые скандальные были эти вещи. Помарки — Дмитрию вернули 42, Жданову — 93. Всего у Дмитрия — 153. А по Типографии вернули Бабушкину 5 753 подписи, но там у него еще куча подписей была забракована по другим основаниям. И получается в сумме, что вроде как…
М.Наки
― Что-то вернули…
В.Рыжков
― По Ивану Жданову в итоге вернули 135 на рабочей группе. По Константину Янкаускасу ничего не вернули, потому что там какая-то история тяжелая с оплатой подписных листов. По Любови Соболь вернул всего 24, и по Русаковой вернули 405. Но во всех этих случаях незначительный возврат подписей, которые не влияет на итоговое решение.
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный