Путь в большой тотал 700к+
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12257
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Какой нафиг "неинтересный проект"
На зп в 700к проект надо будет всё придумывать самому, причем если продакт тим плохой то не только реализацию а еще и идею
Т.е. надо будет скорее всего вести проект с джуниорами/середнячками и уже самому делать так чтобы проект был интересным для них, чтобы не разбежались и не закисли
На зп в 700к проект надо будет всё придумывать самому, причем если продакт тим плохой то не только реализацию а еще и идею
Т.е. надо будет скорее всего вести проект с джуниорами/середнячками и уже самому делать так чтобы проект был интересным для них, чтобы не разбежались и не закисли
-
- Уже с Приветом
- Posts: 659
- Joined: 23 Jan 2020 01:06
Re: Путь в большой тотал 700к+
С какими джуниорами? С какими середнячками?Dweller wrote: ↑28 Feb 2020 03:11 Какой нафиг "неинтересный проект"
На зп в 700к проект надо будет всё придумывать самому, причем если продакт тим плохой то не только реализацию а еще и идею
Т.е. надо будет скорее всего вести проект с джуниорами/середнячками и уже самому делать так чтобы проект был интересным для них, чтобы не разбежались и не закисли
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Если сам процесс доставляет удовольствие, то почему бы и нет. Не такое уж и плохое времяпрепровождение.
Что до меня, так я бы предпочел в оставшееся время пролистать книжку по алгоритмам.
Но это мои тараканы, личные.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 775
- Joined: 10 May 2003 17:55
- Location: Minsk->NJ->PA->CA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Насчёт больше времени вы ошибаетесь. По моей статистике примерно половина вообще не может ничего решить, даже с подсказками. Я, вообще, всегда подсказываю. Большая половина оставшихся заучила литкод и теряется при изменении условий на нестандартные. И только маленькой части это даётся натурально, их и ищут всякие гуглобуки. Но, в силу того, что культура размывается со временем, да и просто людей не хватает, берут и тех кто заучил. Потом эти заучившие начинают проводить интервью и начинается литкодовская дедовщина и первичный смысл этих задачек теряется. В итоге все говорят «так тут заведено».Pantigalt wrote: ↑27 Feb 2020 10:53Вы же понимаете что будь у нас на интервью больше времени большинство решило бы все задачки оптимальным способом.
Суть интервью не только знать как решить а написать правильный код решения за ограниченное время.
Кому то, скажем Вам, это дается легче чем остальным. Остальные же идут по долгому упорному пути.
Я думаю таким компаниям как Гугл нужны и те и другие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 775
- Joined: 10 May 2003 17:55
- Location: Minsk->NJ->PA->CA
Re: Путь в большой тотал 700к+
В VMware было интересно, думаю там ещё не все засижено загорелыми братьями. DropBox вроде ниче так. LinkedIn тоже, но там похоже думают что они не хуже фейсбука. Мне недавно предлагали довольно интересные вещи в Nuro, уверен что у них полно позиций после окучивания миллиарда инвесторских денег. Ещё полно среднемелких контор про которые вы и не слыхали, но там жизнь кипит и в целом гораздо лучше WLB. Посмотрите что есть на crunchbase а потом пробейте на Glassdoor или подобных местах.Krys-Krys wrote: ↑27 Feb 2020 20:19Может быть есть какие-то примеры или рекомендации таких компаний?Falcon wrote: ↑27 Feb 2020 19:32Найдите небольшую контору с интересным продуктом, мир ФААНГом не ограничен. Не идите в корпы там где software побочный продукт. Ищите роль в software компании ближе к месту где принимают решения что и как делать.
Так «не глядя» боюсь в небольшой конторе нарваться на самодурство со стороны менеджмента и овертаймы, я бы пошла куда-то по рекомендации знакомых, но вот у меня нет никого кто рекомендовал бы свою работу, только те кто «не рекомендовал» и сами бы давно свалили, если бы взяли куда-то получше, более того, почти все давно в ФААНГи переползли. А так не глядя идти - крайне стремно, покупка кота в мешке обрастает ещё большими рисками, можно проработать меньше года, сбежав или быть уволенной и не получить совсем никакие РСУ + выбирать следующую работу в спешке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 775
- Joined: 10 May 2003 17:55
- Location: Minsk->NJ->PA->CA
Re: Путь в большой тотал 700к+
С такими, которых придётся ещё найти и нанять.Notghin wrote: ↑28 Feb 2020 03:37С какими джуниорами? С какими середнячками?Dweller wrote: ↑28 Feb 2020 03:11 Какой нафиг "неинтересный проект"
На зп в 700к проект надо будет всё придумывать самому, причем если продакт тим плохой то не только реализацию а еще и идею
Т.е. надо будет скорее всего вести проект с джуниорами/середнячками и уже самому делать так чтобы проект был интересным для них, чтобы не разбежались и не закисли
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12119
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Спасибо, посмотрела Nuro, весьма интересная компания, только я смотрю у них там все на С а не на Джаве. Но 1 миллиард денег - это мощно!Falcon wrote: ↑28 Feb 2020 10:22 В VMware было интересно, думаю там ещё не все засижено загорелыми братьями. DropBox вроде ниче так. LinkedIn тоже, но там похоже думают что они не хуже фейсбука. Мне недавно предлагали довольно интересные вещи в Nuro, уверен что у них полно позиций после окучивания миллиарда инвесторских денег. Ещё полно среднемелких контор про которые вы и не слыхали, но там жизнь кипит и в целом гораздо лучше WLB. Посмотрите что есть на crunchbase а потом пробейте на Glassdoor или подобных местах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17688
- Joined: 19 Sep 2005 16:57
- Location: NJ, US
Re: Путь в большой тотал 700к+
Т.е. людей не хватает, а процесс собеседования, как будто у них очередь. Умно. Потом работать некому, IT переходит к индускому консалтенгу и конец компании.BronenosezPotemkin wrote: ↑27 Feb 2020 20:15Upstate NY, в частных компаниях так.nyekimov wrote: ↑27 Feb 2020 19:58Что за деревня то такая?BronenosezPotemkin wrote: ↑27 Feb 2020 19:54 В наших деревнях уже каждая вшивая компания делает кодинг интервью по типу задачек из литкода, частенько спрашивают деревья и матрицы. Ещё любят несколько задачек до интервью прислать онлайн на время. Ну единственное, что они не супер высокого уровня, но всё равно готовится нужно. По крайней мере так было, когда я искала работу два года назад.
Пока о таком слышу из бэй эрии. А вот дальше уже только в фаанг или тех, кто себя такими считает. Даже в Сиэтле знакомые сильно литкодом не заморачиваются, если не хотят в Амазон или микрософт.
The best things in life either make you fat, drunk, or pregnant.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Путь в большой тотал 700к+
А мне кажется есть большая разница - не может решить под пристальным взглядом чужого человека в чужой обстановке за ограниченное в 30-60 минут время. Или не может решить вообще. Ненавижу вот это - давай рычи! Как бы на интервью ты сам на это соглашаешься, но есть собеседники располагают к себе, а есть сбивают своими подсказками - дай время подумать, ты меня сбиваешь!Falcon wrote: ↑28 Feb 2020 10:06Насчёт больше времени вы ошибаетесь. По моей статистике примерно половина вообще не может ничего решить, даже с подсказками. Я, вообще, всегда подсказываю. Большая половина оставшихся заучила литкод и теряется при изменении условий на нестандартные. И только маленькой части это даётся натурально, их и ищут всякие гуглобуки. Но, в силу того, что культура размывается со временем, да и просто людей не хватает, берут и тех кто заучил. Потом эти заучившие начинают проводить интервью и начинается литкодовская дедовщина и первичный смысл этих задачек теряется. В итоге все говорят «так тут заведено».Pantigalt wrote: ↑27 Feb 2020 10:53Вы же понимаете что будь у нас на интервью больше времени большинство решило бы все задачки оптимальным способом.
Суть интервью не только знать как решить а написать правильный код решения за ограниченное время.
Кому то, скажем Вам, это дается легче чем остальным. Остальные же идут по долгому упорному пути.
Я думаю таким компаниям как Гугл нужны и те и другие.
Когда мне надо мобильному разработчику изредка придумать алгоритм именно. У меня никто не стоит на душой. Трачу полдня, день, два. Затем лезу в инет и смотрю, что делает народ. Есть ли решение оптимальнее. Это если совсем новое что то для меня.
Ну и вообще сколько уже раз обсуждали, решение литкода это ещё надо знать общепринятые правила записи. Чтобы собеседник сразу вас начал понимать, так как иначе вы опять же просто можете не уложиться во время, думая как решение оформить. То есть это определенно надо периодически специально освежать навык. Потому что не знаю как остальные, но я даже на доске уже давно не писал и никогда особо не любил это дело. Если надумаю в фаанг, надо будет прикупить доску для тренировки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Путь в большой тотал 700к+
мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опытаnyekimov wrote: ↑28 Feb 2020 15:56А мне кажется есть большая разница - не может решить под пристальным взглядом чужого человека в чужой обстановке за ограниченное в 30-60 минут время. Или не может решить вообще. Ненавижу вот это - давай рычи! Как бы на интервью ты сам на это соглашаешься, но есть собеседники располагают к себе, а есть сбивают своими подсказками - дай время подумать, ты меня сбиваешь!Falcon wrote: ↑28 Feb 2020 10:06Насчёт больше времени вы ошибаетесь. По моей статистике примерно половина вообще не может ничего решить, даже с подсказками. Я, вообще, всегда подсказываю. Большая половина оставшихся заучила литкод и теряется при изменении условий на нестандартные. И только маленькой части это даётся натурально, их и ищут всякие гуглобуки. Но, в силу того, что культура размывается со временем, да и просто людей не хватает, берут и тех кто заучил. Потом эти заучившие начинают проводить интервью и начинается литкодовская дедовщина и первичный смысл этих задачек теряется. В итоге все говорят «так тут заведено».Pantigalt wrote: ↑27 Feb 2020 10:53Вы же понимаете что будь у нас на интервью больше времени большинство решило бы все задачки оптимальным способом.
Суть интервью не только знать как решить а написать правильный код решения за ограниченное время.
Кому то, скажем Вам, это дается легче чем остальным. Остальные же идут по долгому упорному пути.
Я думаю таким компаниям как Гугл нужны и те и другие.
Когда мне надо мобильному разработчику изредка придумать алгоритм именно. У меня никто не стоит на душой. Трачу полдня, день, два. Затем лезу в инет и смотрю, что делает народ. Есть ли решение оптимальнее. Это если совсем новое что то для меня.
Ну и вообще сколько уже раз обсуждали, решение литкода это ещё надо знать общепринятые правила записи. Чтобы собеседник сразу вас начал понимать, так как иначе вы опять же просто можете не уложиться во время, думая как решение оформить. То есть это определенно надо периодически специально освежать навык. Потому что не знаю как остальные, но я даже на доске уже давно не писал и никогда особо не любил это дело. Если надумаю в фаанг, надо будет прикупить доску для тренировки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 659
- Joined: 23 Jan 2020 01:06
Re: Путь в большой тотал 700к+
Может их сам сандар нанимает?Falcon wrote: ↑28 Feb 2020 10:30С такими, которых придётся ещё найти и нанять.Notghin wrote: ↑28 Feb 2020 03:37С какими джуниорами? С какими середнячками?Dweller wrote: ↑28 Feb 2020 03:11 Какой нафиг "неинтересный проект"
На зп в 700к проект надо будет всё придумывать самому, причем если продакт тим плохой то не только реализацию а еще и идею
Т.е. надо будет скорее всего вести проект с джуниорами/середнячками и уже самому делать так чтобы проект был интересным для них, чтобы не разбежались и не закисли
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17688
- Joined: 19 Sep 2005 16:57
- Location: NJ, US
Re: Путь в большой тотал 700к+
Дайте пример ваших задачек.Херовимчик wrote: ↑28 Feb 2020 16:23 мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опыта
The best things in life either make you fat, drunk, or pregnant.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8470
- Joined: 02 Aug 2003 01:32
- Location: SPb->SFBA
Re: Путь в большой тотал 700к+
На доске (или бумажке) тренироваться обязательно IMHO. В нашем фаанге 99% face-to-face интервью - на доске.
Лаптоп попросить можно. Но обычно потом все равно на доске пишут. Часто лаптоп настроить = 10 минут от интервью потратить.
Мне как-то нерабочий дали, например. Интервьюер бегал менять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4205
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Я встречал таких. Не могут внятно сформулировать задачу. Красный флажок.Херовимчик wrote:мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опытаnyekimov wrote: ↑28 Feb 2020 15:56А мне кажется есть большая разница - не может решить под пристальным взглядом чужого человека в чужой обстановке за ограниченное в 30-60 минут время. Или не может решить вообще. Ненавижу вот это - давай рычи! Как бы на интервью ты сам на это соглашаешься, но есть собеседники располагают к себе, а есть сбивают своими подсказками - дай время подумать, ты меня сбиваешь!Falcon wrote: ↑28 Feb 2020 10:06Насчёт больше времени вы ошибаетесь. По моей статистике примерно половина вообще не может ничего решить, даже с подсказками. Я, вообще, всегда подсказываю. Большая половина оставшихся заучила литкод и теряется при изменении условий на нестандартные. И только маленькой части это даётся натурально, их и ищут всякие гуглобуки. Но, в силу того, что культура размывается со временем, да и просто людей не хватает, берут и тех кто заучил. Потом эти заучившие начинают проводить интервью и начинается литкодовская дедовщина и первичный смысл этих задачек теряется. В итоге все говорят «так тут заведено».Pantigalt wrote: ↑27 Feb 2020 10:53Вы же понимаете что будь у нас на интервью больше времени большинство решило бы все задачки оптимальным способом.
Суть интервью не только знать как решить а написать правильный код решения за ограниченное время.
Кому то, скажем Вам, это дается легче чем остальным. Остальные же идут по долгому упорному пути.
Я думаю таким компаниям как Гугл нужны и те и другие.
Когда мне надо мобильному разработчику изредка придумать алгоритм именно. У меня никто не стоит на душой. Трачу полдня, день, два. Затем лезу в инет и смотрю, что делает народ. Есть ли решение оптимальнее. Это если совсем новое что то для меня.
Ну и вообще сколько уже раз обсуждали, решение литкода это ещё надо знать общепринятые правила записи. Чтобы собеседник сразу вас начал понимать, так как иначе вы опять же просто можете не уложиться во время, думая как решение оформить. То есть это определенно надо периодически специально освежать навык. Потому что не знаю как остальные, но я даже на доске уже давно не писал и никогда особо не любил это дело. Если надумаю в фаанг, надо будет прикупить доску для тренировки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12119
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Если никто почти не может решить "простые" задачи - это значит что задачи подобраны не правильно для уровня компании и кандидатов заинтересованных в ней работать. У меня тоже было несколько раз что я приходила в совсем какие-то тухлые "рога и копыта" а там пытались выпендриваться намекая что они почти как Гугл, и офферы из таких мест были весьма сомнительные.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1951
- Joined: 11 Mar 2015 01:12
Re: Путь в большой тотал 700к+
Любопытная контора: проекты интересные, но без плана, при этом к ним на собеседования ходят одни дятлы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5538
- Joined: 20 Mar 2001 10:01
- Location: SFBA
Re: Путь в большой тотал 700к+
У меня есть пара для затравки.Marie Clair wrote: ↑28 Feb 2020 17:02Дайте пример ваших задачек.Херовимчик wrote: ↑28 Feb 2020 16:23 мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опыта
1) Вывести (т.е. std::cout <<) элементы массива в обратном порядке
2) Обнулить каждый третий элемент массива
Для синьоров, правда, даю чуть посложнее, но не принципиально.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8470
- Joined: 02 Aug 2003 01:32
- Location: SPb->SFBA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5538
- Joined: 20 Mar 2001 10:01
- Location: SFBA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Ну, как сказать. Довольно много людей с 10-15 годами (придуманного?) опыта в C++ впадают в ступор.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12119
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Чтобы не приглашать на беседу полу-мертвых кандидатов, можно давать небольшой (на 1 час) онлайн assessment. В назначенное время человеку что сидит дома присылается задачка маленькая, и ровно через 1-1.5 часа нужно выслать ответ, понятно что будут и такие кому кто-то будет помогать, но большинству все-таки нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 143
- Joined: 29 Apr 2014 12:22
Re: Путь в большой тотал 700к+
что за детцат? или пятничный прикол под пиво?8K wrote: ↑28 Feb 2020 20:36У меня есть пара для затравки.Marie Clair wrote: ↑28 Feb 2020 17:02Дайте пример ваших задачек.Херовимчик wrote: ↑28 Feb 2020 16:23 мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опыта
1) Вывести (т.е. std::cout <<) элементы массива в обратном порядке
2) Обнулить каждый третий элемент массива
Для синьоров, правда, даю чуть посложнее, но не принципиально.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 497
- Joined: 07 Jun 2002 18:41
Re: Путь в большой тотал 700к+
Наверное предполагается, что кандидат это напишет в одну строчку без циклов, со всякими темплейтами, предикатами, прочими функциональными конструкциями.fleshold wrote: ↑28 Feb 2020 21:51что за детцат? или пятничный прикол под пиво?8K wrote: ↑28 Feb 2020 20:36У меня есть пара для затравки.Marie Clair wrote: ↑28 Feb 2020 17:02Дайте пример ваших задачек.Херовимчик wrote: ↑28 Feb 2020 16:23 мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опыта
1) Вывести (т.е. std::cout <<) элементы массива в обратном порядке
2) Обнулить каждый третий элемент массива
Для синьоров, правда, даю чуть посложнее, но не принципиально.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Путь в большой тотал 700к+
Наверное о том, интервьюируемый знает о существовании итераторов чуть больше, чем begin и end и алгоритма for_eachblak_box wrote: ↑28 Feb 2020 22:10Наверное предполагается, что кандидат это напишет в одну строчку без циклов, со всякими темплейтами, предикатами, прочими функциональными конструкциями.fleshold wrote: ↑28 Feb 2020 21:51что за детцат? или пятничный прикол под пиво?8K wrote: ↑28 Feb 2020 20:36У меня есть пара для затравки.Marie Clair wrote: ↑28 Feb 2020 17:02Дайте пример ваших задачек.Херовимчик wrote: ↑28 Feb 2020 16:23 мы спрашиваем очень простые задачи, для решение которых литкод не нужен - не могут решить большинство. Причем ни "молодеж", ни синьоры с 10+ лет опыта
1) Вывести (т.е. std::cout <<) элементы массива в обратном порядке
2) Обнулить каждый третий элемент массива
Для синьоров, правда, даю чуть посложнее, но не принципиально.
И таки да - это задачи на одну строчку, чтобы просто отсеять пишущих на подмножестве двадцатилетней давности.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5538
- Joined: 20 Mar 2001 10:01
- Location: SFBA
Re: Путь в большой тотал 700к+
Мне нужен простой цикл без заморочек. No fancy stuff.
Ну, и без всяких v.size() - 1. Реально народ не понимает что бывают пустые массивы.
Ну, и без всяких v.size() - 1. Реально народ не понимает что бывают пустые массивы.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...