TRUMP vs HILLARY

[Korney]

А кто-нибудь спрашивал у Трампа, что он намеревается делать со Сноуденом?

ну а зачем ему что то с ним делать?

Сноуден чего-то там высказывал по поводу выборов, но как-то расплывчато, и увел разговор куда-то в сторону.

phpBB [video]

[Serge7]

Вранье в том, что Клинтон не признает свое поражение. Поражение она давно признала. Кто как на ногах стоит тоже не так важно. Завтра Трампа парализует, будем его увольнять?

Я считаю, что либералисты нашей страны должны успокоиться на этом пока. Коммунизма в США - на следующие 4 года не будет!

[Jumbo Jet]

Признаюсь. У меня когнитивный диссонанс.
Поясните, будьте добры, а всей это либерально-образованной протестующей публике хоть кто-то в их учебном заведении объяснял смысл конституции, зачем она, почему именно такая и что есть верховенство закона? Есть правила, есть установленные нормы и порядок. Согласно этих правил Дональд Трамп победил. Что не так?

Никак до меня не доходит следущее: когда появляется видео каких-нибудь радикальных террористов отморозков на Ближнем Востоке, жгущих флаги США, вся эта тусовка заходится в "патриотическом" порыве, но когда они делают тоже самое - Первая поправка. ВТФ?

Сейчас всё больше и больше появляется мыслей и чуть ли не требований к Трампу, почему к нему - непонятно, чтобы он выступил и остудил горячие протестные настроения. Ну что за бред? Он то почему должен? Это прямая обязанность действующего президента. Даже Хиллари не должна этого делать.

Все эти "придуманные" новости о том кто и куда будет назначен, ну бред же. Очередной бред воспалённого сознания. Этих кандидатур ещё будет перечислено великое множество и что?

Всегда умиляет, когда пост на форуме начинается с фразы "Поясните...". Зачем? Это ведь не изменит ваше мнение.

Если вы убедительно мне докажете обратное, я возможно изменю моё мнение. Вам не приходила такая мысль?

[Мальчик-Одуванчик]

Будет. Сорос из Венгрии, а они не славяне.

поддержу - из чухонцев он.

[Serge7]

... Комми...

Комми - это от слова "коммунист", а директора зовит Коми и коммунистом он не является.

Парень помог Трампу стать президентом. Тут нет никаких сомнений. Этот парень Коми - очень классный парень.

[Lavash]

Один из вариатов честно сказать: ребята, вашу работу сегодня украли китаицы, но не переживаите, завтра у них работу украдут роботы.

Почему украли? Сами отдали. Точнее надо было сказать, так или так вы остались бы без старой работы, так как ее заменят роботы. И нужно самим быстро перестраиваться под новый мир, а не перестраивать мир под старых себя.

[dasilva]

The FINAL Electoral College vote is Trump 306, Clinton 232
The final popular vote totals:
Trump: 62,972,226
Clinton: 62,277,750

ну и? опять будете говорить что мразь выиграла через popular votes?

We are the champions, my friend !

Источник этих цифр не очевиден. Но, тут важно другое. Почему нет последних уточненных цифр в официальных источниках? Независимо насколько точны данные, приведенные выше, этот вопрос остается. Эту информацию специально прячут? Я не сумел нагуглить НИЧКГО! Совсем ничего. Везде устаревшая информация, которая была сразу после выборов.

[dasilva]

Меня вот что удивляет...
Сторонники Клинтон даже не пытаются понять причины поражения, они продолжают витать в облаках.
И при этом называют себя светом нации. Какой же ето свет, если даже элементарного анализа причин не могут провести...???
Если не способны понять элементарные вещи, провести работу над ошибками?
Нет, блин, продолжают их совершать и дальше...
Удивительно просто...........

Острый либерализм головного мозга не лечится.

Я не совсем либерал но тут не бином Ньютона. В результате автоматизации/аутсорсинга за бортом прогресса оказалась большая часть населения. Что с ними делать никто не знает, ни Клинтон ни Трамп. Один из вариатов честно сказать: ребята, вашу работу сегодня украли китаицы, но не переживаите, завтра у них работу украдут роботы. Клинтон просто уходила от ответа. Трамп бросал в толпу bullshit про возврашение фабрик и тарифы. Тарифы, Карл! Етого слова не слыхали с прошлого века.

У Трампа то ответ есть. Возвращаем производство в США (вот и работа для тех, кто за бортом). Здесь же оно автоматизируется, роботы работают на людей и наступает коммунизм. Если это не делать, то автоматизация и коммунизм наступят в Китае. Надо учесть, что это процесс, а не одномоментная операция. Т.е. нельзя построить коммунизм за один год.

Сейчас, США вместо автоматизации, заявляет, что это работы, которые americans wouldn't do и привлекают нелегалов (дешевую раб. силу) для выполнения этой работы. Вместо автоматизации, например. Это - экстенсивный путь развития, который тормозит США по сравнению с тем же Китаем, который агрессивно роботизирует производства.

[Lavash]

У Трампа то ответ есть. Возвращаем производство в США (вот и работа для тех, кто за бортом). Здесь же оно автоматизируется, роботы работают на людей и наступает коммунизм. Если это не делать, то автоматизация и коммунизм наступят в Китае. Надо учесть, что это процесс, а не одномоментная операция. Т.е. нельзя построить коммунизм за один год.

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

[dasilva]

У Трампа то ответ есть. Возвращаем производство в США (вот и работа для тех, кто за бортом). Здесь же оно автоматизируется, роботы работают на людей и наступает коммунизм. Если это не делать, то автоматизация и коммунизм наступят в Китае. Надо учесть, что это процесс, а не одномоментная операция. Т.е. нельзя построить коммунизм за один год.

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Сразу автоматизировать не получится. Точно так же, как нельзя сразу взять и сделать мерседес. Вот, сам даймлер-бенц, который их делает более ста лет, может автоматизировать производство, а кто-то другой сразу построить завод будущего, штампующий эти мерседесы, не сможет.

Собственно и с пошивом трусов похожая история. Только теперь нужно сделать их производство дешевле, чем их шьют китайские роботы. И где деньги-то брать? Вот, я хочу сделать фабрику по пошиву трусов. Кто мне даст денег? А вот, у фабрики, которая уже шьет трусы (выпускает мерседесы), деньги уже есть. Собственно все это мы видели и на примере Foxconn, которая собирает продукцию Apple. Сперва они собирали вручную, а сейчас заменили наиболее монотонные операции роботами. Можно, конечно задаваться вопросом - почему Apple не построил роботизированный завод в США? Возможно, что таки экономическая ситуация (законы, наличие денег и т.д.) этому не способствует. Вот и предлагается ситуацию поменять плавным путем (как в Китае). Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

[Lavash]

Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

В интересное время живем. То-то акции тех компаний упали. Предвидятся большие расходы и спад прибыли. Nvidia разве что рванула вверх. Да, я обратила внимание на то, что планируется финансирование образования. Интересно, каким образом будут его улучшать. Но Трамп прав в том, что инфраструктуру надо менять, сильно устарела. Вот туда-то и освободившуюся рабочую силу и кинуть.

[OtecFedor]

У Трампа то ответ есть. Возвращаем производство в США (вот и работа для тех, кто за бортом). Здесь же оно автоматизируется, роботы работают на людей и наступает коммунизм. Если это не делать, то автоматизация и коммунизм наступят в Китае. Надо учесть, что это процесс, а не одномоментная операция. Т.е. нельзя построить коммунизм за один год.

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Сразу автоматизировать не получится. Точно так же, как нельзя сразу взять и сделать мерседес. Вот, сам даймлер-бенц, который их делает более ста лет, может автоматизировать производство, а кто-то другой сразу построить завод будущего, штампующий эти мерседесы, не сможет.

Собственно и с пошивом трусов похожая история. Только теперь нужно сделать их производство дешевле, чем их шьют китайские роботы. И где деньги-то брать? Вот, я хочу сделать фабрику по пошиву трусов. Кто мне даст денег? А вот, у фабрики, которая уже шьет трусы (выпускает мерседесы), деньги уже есть. Собственно все это мы видели и на примере Foxconn, которая собирает продукцию Apple. Сперва они собирали вручную, а сейчас заменили наиболее монотонные операции роботами. Можно, конечно задаваться вопросом - почему Apple не построил роботизированный завод в США? Возможно, что таки экономическая ситуация (законы, наличие денег и т.д.) этому не способствует. Вот и предлагается ситуацию поменять плавным путем (как в Китае). Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

Мне в етих аргументах одно не понятно с какого боку тут business experience Трампа? Даже если бы он был не стоителем разорившихся казино, а крутым мега-бизнеменом, от него него ожидают коммунистического решения бизнес проблем.

[OtecFedor]

Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

В интересное время живем. То-то акции тех компаний упали. Предвидятся большие расходы и спад прибыли. Nvidia разве что рванула вверх. Да, я обратила внимание на то, что планируется финансирование образования. Интересно, каким образом будут его улучшать. Но Трамп прав в том, что инфраструктуру надо менять, сильно устарела. Вот туда-то и освободившуюся рабочую силу и кинуть.

Да Обама пытался infrastructure bill проташить три года.

[sfbaguy1]

Меня вот что удивляет...
Сторонники Клинтон даже не пытаются понять причины поражения, они продолжают витать в облаках.
И при этом называют себя светом нации. Какой же ето свет, если даже элементарного анализа причин не могут провести...???
Если не способны понять элементарные вещи, провести работу над ошибками?
Нет, блин, продолжают их совершать и дальше...
Удивительно просто...........

Острый либерализм головного мозга не лечится.

Я не совсем либерал но тут не бином Ньютона. В результате автоматизации/аутсорсинга за бортом прогресса оказалась большая часть населения. Что с ними делать никто не знает, ни Клинтон ни Трамп. Один из вариатов честно сказать: ребята, вашу работу сегодня украли китаицы, но не переживаите, завтра у них работу украдут роботы. Клинтон просто уходила от ответа. Трамп бросал в толпу bullshit про возврашение фабрик и тарифы. Тарифы, Карл! Етого слова не слыхали с прошлого века.

К сожалению тендеция последих десятелетии такова что все большая часть national income идет в capital и все меньше в labor. Ето процесс в котором задеиствованы триллионы, и Трамп не дурак чтобы стоять у него на пути. То есть он реально продал туристам бруклинскии мост.

И Эйфелеву башню. Будем смотреть насколько буллшит будет его политика. Может он и в самом деле оживит экономику раст белта. Если нет - не видать ему второго срока.

[Lavash]

У Трампа то ответ есть. Возвращаем производство в США (вот и работа для тех, кто за бортом). Здесь же оно автоматизируется, роботы работают на людей и наступает коммунизм. Если это не делать, то автоматизация и коммунизм наступят в Китае. Надо учесть, что это процесс, а не одномоментная операция. Т.е. нельзя построить коммунизм за один год.

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Сразу автоматизировать не получится. Точно так же, как нельзя сразу взять и сделать мерседес. Вот, сам даймлер-бенц, который их делает более ста лет, может автоматизировать производство, а кто-то другой сразу построить завод будущего, штампующий эти мерседесы, не сможет.

Собственно и с пошивом трусов похожая история. Только теперь нужно сделать их производство дешевле, чем их шьют китайские роботы. И где деньги-то брать? Вот, я хочу сделать фабрику по пошиву трусов. Кто мне даст денег? А вот, у фабрики, которая уже шьет трусы (выпускает мерседесы), деньги уже есть. Собственно все это мы видели и на примере Foxconn, которая собирает продукцию Apple. Сперва они собирали вручную, а сейчас заменили наиболее монотонные операции роботами. Можно, конечно задаваться вопросом - почему Apple не построил роботизированный завод в США? Возможно, что таки экономическая ситуация (законы, наличие денег и т.д.) этому не способствует. Вот и предлагается ситуацию поменять плавным путем (как в Китае). Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

Мне в етих аргументах одно не понятно с какого боку тут business experience Трампа? Даже если бы он был не стоителем разорившихся казино, а крутым мега-бизнеменом, от него него ожидают коммунистического решения бизнес проблем.

Скорее кейсианское решение, когда не сам рынок своей невидимой рукой что-то делает, а государство берет на себя функцию управления. Но меня смущает, что у Трампа, вроде, нет команды, способной заняться таким глобальным вопросом.

[dasilva]

Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

В интересное время живем. То-то акции тех компаний упали. Предвидятся большие расходы и спад прибыли. Nvidia разве что рванула вверх. Да, я обратила внимание на то, что планируется финансирование образования. Интересно, каким образом будут его улучшать. Но Трамп прав в том, что инфраструктуру надо менять, сильно устарела. Вот туда-то и освободившуюся рабочую силу и кинуть.

Да, для того, чтобы народу стало лучше жить, буржуям придется потерять некоторую прибыль. По этому буржуи, стоящие и за репами и за демами так окрысились на Трампа.

Аналогично было и с Тедди Рузвельтом. Он расфигачил рокфеллеров и прочих монополистов. Понятно, чтоб будучи монополией можно получать большую прибыль. Т.е. монополисты потеряли в прибылях, но народ и экономика в целом - выиграли.

[dasilva]

Сперва возвращаем производства (вот и работа для необразованных), эти производства сами себе зарабатывают на роботизацию и т.д. Параллельно с этим нужно поднимать образовательный уровень в стране (что тоже есть в программе Трама), чтобы было кому этих роботов обслуживать. Т.е. решение комплексное. Обычные политики не то что комплексные программы, но и отдельные то не решают. Им бы у власти продержаться и подкормить буржуев, которые им денег дали.

В интересное время живем. То-то акции тех компаний упали. Предвидятся большие расходы и спад прибыли. Nvidia разве что рванула вверх. Да, я обратила внимание на то, что планируется финансирование образования. Интересно, каким образом будут его улучшать. Но Трамп прав в том, что инфраструктуру надо менять, сильно устарела. Вот туда-то и освободившуюся рабочую силу и кинуть.

Да Обама пытался infrastructure bill проташить три года.

Это стандартный подход политика. По отдельности проблемы или не решить, или их решение не поможет в целом. Собственно и Буш (no child left behind) и Обама пытались улучшить образование. Но, принципиально ситуация не изменилась.

[Lavash]

Аналогично было и с Тедди Рузвельтом. Он расфигачил рокфеллеров и прочих монополистов. Понятно, чтоб будучи монополией можно получать большую прибыль. Т.е. монополисты потеряли в прибылях, но народ и экономика в целом - выиграли.

Именно, когда убрал невидимую руку рынка от руля. Тогда именно кейсианство было на высоте. Неужели Трампу удастся прижать международные корпорации, которые практически сейчас у власти?

[Maestro]

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Разве Амазон какое то свое производство(или что там у него раньше было) выводил из США в третьи страны за последние 10-20 лет? Разве Амазон построил какие то склады в Канаде или Мексике ( потому что там дешевле), которые работают 100% на США? По поводу именно Амазона, (если уж мы как пример его обсуждаем) Трамп, насколько я знаю, никак не высказывался , ни в прямом ,ни в иносказательном смысле. А вот пример той же Apple вполне нагляден. Айфоны они производят в Китае. Но в США продукт продается, как американский , и соответственно никакие пошлины при ввозе айфонов в США не платятся. Упрощенно говоря Apple новые власти в рамках их политики предложат или сборку айфонов на территории США производить, если они беспошлинно хотят их в США продавать. Или обложат пошлиной айфоны приходящие из Китая (их же только там собирают). В любом случае такое решение (закон) не быстро примут, и у сторон будет время подготовится, и продумать что и как делать. Если Apple не уменьшить свою маржу и сохранит производство айфонов в Китае, то айфоны тупо подорожают. Или второй вариант(маловероятный)-при переносе сборки айфонов на территорию США у продукта снизится качество, или, при сохраненном качестве они существенно подорожают.

[dasilva]

Мне в етих аргументах одно не понятно с какого боку тут business experience Трампа? Даже если бы он был не стоителем разорившихся казино, а крутым мега-бизнеменом, от него него ожидают коммунистического решения бизнес проблем.

Основная задача executive - умение подобрать команду специалистов, которые и буду работать. Именно это и есть основное преимущество Трампа. При этом, никто не рождается опытным управленцем. Трамп учился, получал опыт со временем. Именно по этому и банкротства относятся к началу его карьеры. Сейчас он опытный руководитель.

Какие решения ожидать - смотрим в программы кандидатов и их программные заявления. Это стандартный подход ко всем кандидатам.

Кого именно Трамп включает в свою команду - известно. Вполне уважаемые люди, опытные политики и т.д. Самому Трампу не надо быть опытным политиком, военным и т.д. для этого у него есть подчиненные. Трамп задает общее направление, например, что все должны быть покрыты страховкой. Как именно это реализовать - подскажут специалисты. Главное подобрать грамотных специалистов и дать им возможность решать проблему (а не консультироваться с лоббистами, чтобы ни дай бог не снизить прибыли буржуев).

Обама плохой управленец. Назначил Хилари Secretary of State. Понятно, что сделано это было не из-за выдающихся талантов Хилари, а по политическим причинам. Ну, Хилари работу и завалила, Ливия расфигачена, тысячи людей убиты, ISIS выросла до невиданных размеров.

[Lavash]

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Разве Амазон какое то свое производство(или что там у него раньше было) выводил из США в третьи страны за последние 10-20 лет? Разве Амазон построил какие то склады в Канаде или Мексике ( потому что там дешевле), которые работают 100% на США? По моему по поводу именно Амазона, (если уж мы как пример его обсуждаем) Трамп никак не высказывался , ни в прямом ,ни в иносказательном смысле.

Высказывался. Оказывается, будет вменять anti-trust policy.
http://www.recode.net/2016/11/9/1357392 ... rust-taxes" onclick="window.open(this.href);return false;

[dasilva]

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Разве Амазон какое то свое производство(или что там у него раньше было) выводил из США в третьи страны за последние 10-20 лет? Разве Амазон построил какие то склады в Канаде или Мексике ( потому что там дешевле), которые работают 100% на США? По моему по поводу именно Амазона, (если уж мы как пример его обсуждаем) Трамп никак не высказывался , ни в прямом ,ни в иносказательном смысле.

Высказывался. Оказывается, будет вменять anti-trust policy.
http://www.recode.net/2016/11/9/1357392 ... rust-taxes" onclick="window.open(this.href);return false;

Ага. Ну, вот Тедди Рузвельт тоже с трастами разбирался.

[SashaKR]

Основная задача executive - умение подобрать команду специалистов, которые и буду работать. Именно это и есть основное преимущество Трампа. При этом, никто не рождается опытным управленцем. Трамп учился, получал опыт со временем. Именно по этому и банкротства относятся к началу его карьеры. Сейчас он опытный руководитель.

в своей, заметим, компании.. может устанавливать какие угодно правила, не нравится - можно уволиться... В рамках страны это уже посложнее

[Lavash]

А не следовало бы сразу создавать автоматизированное производство? Взять тот же амазон, у него склады автоматизированы по маскимуму. И почему Трамп не доволен амазоном?

Разве Амазон какое то свое производство(или что там у него раньше было) выводил из США в третьи страны за последние 10-20 лет? Разве Амазон построил какие то склады в Канаде или Мексике ( потому что там дешевле), которые работают 100% на США? По моему по поводу именно Амазона, (если уж мы как пример его обсуждаем) Трамп никак не высказывался , ни в прямом ,ни в иносказательном смысле.

Высказывался. Оказывается, будет вменять anti-trust policy.
http://www.recode.net/2016/11/9/1357392 ... rust-taxes" onclick="window.open(this.href);return false;

Ага. Ну, вот Тедди Рузвельт тоже с трастами разбирался.

Неплохо было бы, если бы у него получилось. Еще бы всякие Халлибертон туда же.

[worldCitizen]

Аналогично было и с Тедди Рузвельтом. Он расфигачил рокфеллеров и прочих монополистов. Понятно, чтоб будучи монополией можно получать большую прибыль. Т.е. монополисты потеряли в прибылях, но народ и экономика в целом - выиграли.

Именно, когда убрал невидимую руку рынка от руля. Тогда именно кейсианство было на высоте. Неужели Трампу удастся прижать международные корпорации, которые практически сейчас у власти?

Нет, не удастся. Но я не вижу никаких признаков что у него есть такие намерения.