Осторожно, Windows 10

[AndreyT]

Во первых, ОС и управление кластерами. Типа Bright Cluster management. 99.4% OS суперкомпьютеров (TOP500) - линукс. Остальные, 0.6% - unix. Windows - 0.0

Во вторых, прикладной софт, имеющий название HPC - High Performance Computing. Классический С/С++, FORTRAN, OpenMP (shared memory, cross platform), OpenMPI (no Windows, sorry).

Риторический вопрос - и где тут 99% МС Вижуал Студио ? Или опять таки будем слушать сказки?

Что вы несете? К чему это? Ваш "риторический вопрос" говорит лишь о том, что вы даже не начали врубаться о чем идет речь в топике. Зачем и к чему вы нам тут расписываете нативные ОС этих хардверных платформ? Какое они имеют отношение к платформе повседневной разработки ПО?

Я достаточно ясно объяснил парой сообщений выше, каким образом устроена разработка под Windows для не-Windows целевых платформ. Повторяться не буду - вперед читать самостоятельно. Причем мое объяснение относится именно к моей непосредственной области: С/C++, OpenMP, OpenMPI, целевая платформа - Linux, 100%. Повседневная разработка - Windows, 99%. Теперь доходит?

А на ваш "риторический" вопрос ответ очевиден: Вижуал Студио - на десктопе у разработчика софта для этих платформ, где же еще! Для этого не надо заглядывать внутрь вашего суперкомпьютера. Вы не поверите, но разработчик сидит совсем не там.

[AndreyT]

Риторический вопрос - и где тут 99% МС Вижуал Студио ?

Да вот же:
Online usage of Unix-like kernel derivatives (Apple systems + Google systems + GNU/Linux) is now higher than Windows online usage
или вот:
The C programming language has a score of 11.303%, which is its lowest score ever since we started the TIOBE index back in 2001.
Вполне себе авторитетные источники.

Первая ссылка ведет на статью "Usage share of operating systems" говорящая о доминировании Windows... Но о чем бы там ни говорилось (даже и если там что-то есть про какое-то "online usage") - к чему все это тут вообще? И к чему приведена вторая ссылка я тоже не понял.

Что это?

Это какой-то meltdown тролля, который вошел в режим temper tantrum и, в промежутках между расцарапыванием собственной физиономии, валит в топик всякий мусор?

Или это тоже просто тупое "неврубание" чайника в непонятную тему? Объяснения мною были даны достаточные, так что придется вам либо разбираться самостоятельно, либо - не судьба.

[mskmel]

Нет экрана на 24..27" - закопать.
Офиса нет - закопать.

В винде офиса нету - ставить надо. В Линуксе он из коробки. Кого закопаем?

vim, emacs, latex, open office не выдерживают конкуренцию с MS Office даже образца 15 лет назад. В этом нет ничего постыдного, просто так есть. Тот офисный "пакет" который идёт с Мак какашка даже по сравнению с бесплатным open office, а уж почтовый клиент так вообще убог, в Win95 outlook express был лучше. Можно присобачиться пользоваться чем угодно, я вон даже mailx присобачился почту читать, но это не значит что нет более удобных альтернатив.

3. Какой дебиан и через какую дырку вынесли - знаете?

Я же домохозяйка, мне не надо до глубины проблем копать, надо пофиксить и забыть
Вынесли Squeeze, так подозреваю через древний wordpress

Справедливости ради, дырка-то не в дебиан.

Во первых уверенности что это именно wordpress был нет. Эта виртуалка эволюционно обновлялась с 2001го года, когда стояла на P133 на домашнем сервере, соответственно имела весь букет включая самбу и squid. Пока наружу торчала только 80\443 портом из домашней сетки проблем не было, переехала к большому хостеру - вынесли.

Очень не просто черту между линух и не линух провести. Одна точка зрения: если это в официальном репозитории - линух. С другой стороны ssh, bash, samba это и не линукс совсем.

[helg]

vim, emacs, latex, open office не выдерживают конкуренцию с MS Office даже образца 15 лет назад. В этом нет ничего постыдного, просто так есть.

"Так есть" - это так себе аргумент. Чего там не так? Тут выше по теме один апологет MS заявил, что не-MS-офис таки сделали. Да и у меня ни на Линуксе, ни на смартфоне с этим проблем нет - всё "так". Врочем, приготовление офисных документов - не основная моя деятельность.

Эта виртуалка эволюционно обновлялась с 2001го года когда стояла на P133 на домашнем сервере, соответственно имела весь букет включая самбу и squid.

Насколько я помню, samba никогда не позиционировалась для открывания наружу. Да и wp_admin - слишком частый гость в логах, чтобы задуматься.

[perasperaadastra]

По поводу UI в W10:
..........................

Нужно полностью переходить на метро-стиль.

Ето самая настоящая страшилка...
Как ужасна Win10 своими tiles и страшилки приводят именно в них. Ну так не пользуйся етими tiles eсли так не нравится???
Я после установки Win10 не разу tiles не использовал, не нужно просто и без них прекрасно можно работать.

Насчет "Control panel", я сразу поставил на desktop, вместе с "This PC" и еще несколькими часто мною использумыми...
В чем блин проблема то?
Детский сад ей богу какой то...........

Я не про тайлз, а иконки. В Метро-настройках они выглядят намного лучше, чем в старой панели управления. ИМХО, надо распространить на все остальное — особенно на эксплорер, где кричащие псевдо-объемные иконки это реликт из 90х. Во-вторых контекстные меню надо привести к одному современному виду, как в mail. И в-третьих, нужно выпустить guidelines по визуальному оформлению для разработчиков (долой детские иконки!). Эти три довольно простых действия сделают W10 намного красивее. Ну а если добавят опциональную Аеро-тему, то я вообще от радости обделаюсь!

[perasperaadastra]

vim, emacs, latex, open office не выдерживают конкуренцию с MS Office даже образца 15 лет назад. В этом нет ничего постыдного, просто так есть. Тот офисный "пакет" который идёт с Мак какашка даже по сравнению с бесплатным open office, а уж почтовый клиент так вообще убог, в Win95 outlook express был лучше. Можно присобачиться пользоваться чем угодно, я вон даже mailx присобачился почту читать, но это не значит что нет более удобных альтернатив.

Вот вы сейчас сравниваете апельсины с яблоками!
С windows 10 идет mail app & notepad
С ОС Х идет mail app & iworks

Mail app в обоих системах одинаково слабые. iworks > notepad.
Да, ms office > iworks, но он стоит денег, как под Windows, так и под OS X. Open office бесплатный, но его тоже можно поставить, хоть под вин, хоть под ОС Х.

[mskmel]

С ОС Х идет mail app & iworks

Оно же за деньги, нет? Или как-то можно бесплатно получить?
С МакОСь идёт TextEdit, который как раз и есть notepad.

[perasperaadastra]

Точно, я забыл. Он стало идти бесплатно только с 2013 года (при покупке девайса).

[Flash-04]

. АТМ .

Брехня. Нам тут доказали что тут z/OS + Mainframe. Может и с остальным у Вас фантазии ?

? ATM таки с Windows. Медицинский факт.

[Flash-04]

У меня выставилась в паблик виртуалка со старым дебианом, которая всю жисть стояла за фаерволом. Вынесли в первый же день. Поставили open mail relay, установили squid и она трудилась на благо китайской мафии пока не обновил, не зафаерволил, не снёc всё лишнее и т.п. Всего за 4 года "безопасность" линуха без обновлений стала равна безопасности винды без обновлений. Хотя четыре года назад, как и десять, как и вчера, фанаты говорили о тотальной безопасности линукса. Нет её. Есть непрерывный процесс обновлений и чистоплотности.

аналогичная история. только моя была открыта только для корпоративной сети. на следующий день мне пришло грозное письмо от vulnerability scanner что на компе дофига и больше дырок, и мне следует быстро это дело фиксить. Пришлось прибить уязвимые сервисы которые были поставлены по умолчанию (не спрашивайте, я уже не помню что там было).

[Flash-04]

mskmel
1. Получает управление в этом небольшом количестве пакетов не бинарный код, а скрипт. Который можно посмотреть глазами. В отличие от.

гы! сейчас частнеько ransomware выполнено как JS атачмент к письму. Его тоже можно посмотреть глазами

[flip_flop]

. АТМ .

Брехня. Нам тут доказали что тут z/OS + Mainframe. Может и с остальным у Вас фантазии ?

? ATM таки с Windows. Медицинский факт.

Я про АТМ хост. "If you ever used an automated teller machine (ATM) to interact with your bank account, you used a mainframe." IBM

Виноват, не уточнил.

[helg]

mskmel
1. Получает управление в этом небольшом количестве пакетов не бинарный код, а скрипт. Который можно посмотреть глазами. В отличие от.

гы! сейчас частнеько ransomware выполнено как JS атачмент к письму. Его тоже можно посмотреть глазами

Если скрипт непонятен, не надо его от рута выполнять. Ваш пример - хорошая иллюстрация этому.

[Flash-04]

ну дык это понятно. хуже того, на рабочих местах в больших магазинах часто можно увидеть чёрно-зелёные окошки терминалов. это тоже таки интерфейс к mainframe

[flip_flop]

Во первых, ОС и управление кластерами. Типа Bright Cluster management. 99.4% OS суперкомпьютеров (TOP500) - линукс. Остальные, 0.6% - unix. Windows - 0.0

Во вторых, прикладной софт, имеющий название HPC - High Performance Computing. Классический С/С++, FORTRAN, OpenMP (shared memory, cross platform), OpenMPI (no Windows, sorry).

Риторический вопрос - и где тут 99% МС Вижуал Студио ? Или опять таки будем слушать сказки?

Причем мое объяснение относится именно к моей непосредственной области: С/C++, OpenMP, OpenMPI, целевая платформа - Linux, 100%. Повседневная разработка - Windows, 99%. Теперь доходит?

А на ваш "риторический" вопрос ответ очевиден: Вижуал Студио - на десктопе у разработчика софта для этих платформ, где же еще! Для этого не надо заглядывать внутрь вашего суперкомпьютера. Вы не поверите, но разработчик сидит совсем не там.

Вы не поверите, но я "сидел", вернее работал вместе с разработчиками HPC, начиная с 2000 года. Да и сейчас "сижу". Что бы оптимизировать работу на большом линукс кластере (типа локальности данных, траффика между узлами и внутри узла между ядрами, работа с shared memory & NUMA, etc.) прототип желательно делать на линукс кластеере поменьше, но никак не на лаптопе с вижуал. Или вот, на такой платформе. Для чайников (в HPC) - виндоуза там нигде нет. От слова совсем. Медицинский факт. Вы ещё скажите, что на майнфрейм тоже на вижуале усё делают

[fruit6]

Похоже, flip_flop, что Вы "делаете драйверы".

[AndreyT]

Вы не поверите, но я "сидел", вернее работал вместе с разработчиками HPC, начиная с 2000 года. Да и сейчас "сижу". Что бы оптимизировать работу на большом линукс кластере (типа локальности данных, траффика между узлами и внутри узла между ядрами, работа с shared memory & NUMA, etc.) прототип желательно делать на линукс кластеере поменьше, но никак не на лаптопе с вижуал.

Это замечательно. Именно поэтому я и говорил выше, что нативная целевая платформа используется для разработки, глубоко завязанной на специфику ОС. Я тогда еще разработку драйверов упоминал, помните? Я же, например, не утверждаю, что ядро Линукса разрабатывают в Вижуал Студио.

Но,тем не менее, это лишь глорифицированное эникейщецтво. Любая разработка, замкнутая на поддержание жизнеспосбности и функциональности компьютерной системы - это системная админстрация, а не софтверный девелопмент. Это совсем другая область.

Пользуясь случаям, можно заметить, что если исключить из рассмотрения мрачных/специфических специализированных B2B разработчиков, типа нас, которые еще делают прикладной софт для Линукса, то в мире Линукса обычный прикладной софтверный девелопмент последнее время как-то сдох вообще. Все, что делается на Линуксе - это улучшение Линукса для того, чтобы лучше передать дистрибутив Линукса с одного Линукса на другой Линукс. Эдакий матерый "программизм" только остался, не более...

[Flash-04]

Ужасные новости для M$!
http://www.extremetech.com/computing/22 ... s-below-50" onclick="window.open(this.href);return false;

The bad news is the drop in Microsoft’s total market share. Microsoft held 89.23% of the OS market in April 2016, as Hot Hardware notes. It’s the first time in years that the company has been pushed below the 90% threshold, even if the cause is somewhat unclear. Looking at Net Applications logged data over time, the company has recorded a significant increase in “Other” market share. In January, “Other” accounted for 5.4% of the market. In April, it held 8.59%. Some of this gain is likely from previous versions of Mac OS X, which used to be broken out independently, but it’s not a net positive for Microsoft, no matter what.

89.2% - это просто ужасно
Linux там <2%:
https://www.netmarketshare.com/operatin ... pcustomd=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Flash-04]

Если скрипт непонятен, не надо его от рута выполнять. Ваш пример - хорошая иллюстрация этому.

так и запишем - вам невдомёк что для того чтобы ваши файлы зашифровать, а ключ потерять (с) никакие рутовские права не нужны

[fruit6]

единственный аргумент из всего топика с которым можно согласиться, это что все источники софта из интернета - серые.

скачиваете популярный апп с sorceforge, а там adware.
скачиваете линукс апп или дистрибутив с офф сайта, и гадаете, взломан сегодня сайт или нет, и что в образ подсунули злостные хакеры.
мак ос апп? хрен знает что там внутри.
виндоуз 10 с оффсайта? rootkit & keylogger включены в набор.
про прочие виндоуз аппсы похожая история. встроенные bitcoin miners и adware - легкий случай.
линукс аппс - на свой страх и риск.

[helg]

Если скрипт непонятен, не надо его от рута выполнять. Ваш пример - хорошая иллюстрация этому.

так и запишем - вам невдомёк что для того чтобы ваши файлы зашифровать, а ключ потерять (с) никакие рутовские права не нужны

Во-первых, ничего страшного, в СМ вся история останется. А во-вторых, в линуксах, в отличие от, для всяких мелочей хватает стандартной системы или пакетов с исходниками.

[flip_flop]

Похоже, flip_flop, что Вы "делаете драйверы".

Нет, не похоже. Я вообще не программист, хотя и "ни дня без строчки" Но был когда то в прошлой жизни (CFD application, без виндоуза) и сейчас приходится местами для technical computing (и для линукса и для виндоуза).

[flip_flop]

Вы не поверите, но я "сидел", вернее работал вместе с разработчиками HPC, начиная с 2000 года. Да и сейчас "сижу". Что бы оптимизировать работу на большом линукс кластере (типа локальности данных, траффика между узлами и внутри узла между ядрами, работа с shared memory & NUMA, etc.) прототип желательно делать на линукс кластеере поменьше, но никак не на лаптопе с вижуал.

Это замечательно. Именно поэтому я и говорил выше, что нативная целевая платформа используется для разработки, глубоко завязанной на специфику ОС. Я тогда еще разработку драйверов упоминал, помните? Я же, например, не утверждаю, что ядро Линукса разрабатывают в Вижуал Студио.

Но,тем не менее, это лишь глорифицированное эникейщецтво. Любая разработка, замкнутая на поддержание жизнеспосбности и функциональности компьютерной системы - это системная админстрация, а не софтверный девелопмент. Это совсем другая область.

Пользуясь случаям, можно заметить, что если исключить из рассмотрения мрачных/специфических специализированных B2B разработчиков, типа нас, которые еще делают прикладной софт для Линукса, то в мире Линукса обычный прикладной софтверный девелопмент последнее время как-то сдох вообще. Все, что делается на Линуксе - это улучшение Линукса для того, чтобы лучше передать дистрибутив Линукса с одного Линукса на другой Линукс. Эдакий матерый "программизм" только остался, не более...

Не совсем так. Софтверный девелопмент (в классическом смысле) основан на Линуксе ( и будет основан в обозримом будущем) в некоторых областях. HPC - одна из них. EDA (Electron Design Automation, CAD в електронике) - вторая такая область. Вы наверное удивитесь, но процесссор в вашем компьютере, с которого идут панегирики Виндоус, никогда не проектрировался в Виндоус (в качестве основной среды разработки). Манфреймы, юникс, линукс.

[VladDod]

Не совсем так. Софтверный девелопмент (в классическом смысле) основан на Линуксе ( и будет основан в обозримом будущем) в некоторых областях. HPC - одна из них. EDA (Electron Design Automation, CAD в електронике) - вторая такая область. Вы наверное удивитесь, но процесссор в вашем компьютере, с которого идут панегирики Виндоус, никогда не проектрировался в Виндоус (в качестве основной среды разработки). Манфреймы, юникс, линукс.

Наскока я слышал даже сам Виндоуз в Вижуал Студио никогда не писался. И вот скока я в морской геофизике работаю Виндуозами на 3D и 4D сейсмике ... никогда и не пахло. Как то даже представить смешно ... Виндуоз ... в управлении индустриальным технологическим процессом.

[helg]

скачиваете линукс апп или дистрибутив с офф сайта, и гадаете, взломан сегодня сайт или нет, и что в образ подсунули злостные хакеры.

Так ведь подписано там всё - а ключей на сайте нет. Так что хакеры вряд ли, разве что правительство принудит вставить своего шпиона.