Израиль

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6434
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Израиль

Post by Helmsman »

ARARAT. wrote:
Helmsman wrote: Иорданскую аннексию признали Великобритания и США.
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Почитайте что-ли...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B0%D0%BD
Оттуда:
Однако одностороннюю аннексию из всех стран мира признали лишь Великобритания и Пакистан[14]; многие страны, включая большинство членов Лиги арабских государств, её осудили. С точки зрения международного права Западный берег находился под иорданской оккупацией.
О, ещё и СССР. Про США написано в статье на английском. Про Пакистан там же написано "сомнительно".
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:где написано что если не жил в россии в зрелом возросте не имеешь права критиковать Россию?
в твоей цитате этого нету

Ну так как ты занимался етим пока там жил, а так-же заниматься етим можно только патриотам стран...

Или патриоты могут быть не живя и не жившие в стране?
Из етого и вытекает как минимум, что критиковать можnо только людям(отбросим именно патриотам, хотя если очень настаиваешь, то можно и оставить) или живущим или жившим в етой стране...
ну то есть я не говорил такого а ты мне просто приписал свои фантазии
Ты не согласен со своими словами выделенными?
Т.е. ты лично критикой Израиля не занимался и ты не считаешь что критиковать могут только патриоты стран(а определение патриота обязывает быть гражданином етой страны, т.е. там жить)?
Вот определение патриота например из wiki:
Патриот — патриотичный человек — тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BE%D1%82

PS Можешь отказаться от своих слов, тогда и вопросы к тебе снимутся...
Last edited by ARARAT. on 07 May 2016 02:58, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Helmsman wrote:
ARARAT. wrote:
Helmsman wrote: Иорданскую аннексию признали Великобритания и США.
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Почитайте что-ли...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B0%D0%BD
Оттуда:
Однако одностороннюю аннексию из всех стран мира признали лишь Великобритания и Пакистан[14]; многие страны, включая большинство членов Лиги арабских государств, её осудили. С точки зрения международного права Западный берег находился под иорданской оккупацией.
О, ещё и СССР. Про США написано в статье на английском. Про Пакистан там же написано "сомнительно".
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Палестинской оккупированной Иорданией.
А сейчас она оккупированна Израилем...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Roy wrote:
ARARAT. wrote:Image
Кстати ета карта хорошо показывает(ее привели раньше в етом топике), почему Палестинцы "никак не успокоятся" и все ето продолжается уже почти 70 лет...
На эту карту можно посмотреть и с другой стороны: сколько земли Израиль отдал назад (хотя вовсе и не обязан был этого делать):

Image
Я уже писал, по мне Синай можно было и не отдавать, захватили в войне со страной которая сама напала тем более...
Но насчет Палестины совсем другое дело.
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Израиль

Post by Roy »

ARARAT. wrote:
Roy wrote:
ARARAT. wrote: Я уже писал, по мне Синай можно было и не отдавать, захватили в войне со страной которая сама напала тем более...
Но насчет Палестины совсем другое дело.
Ну в остальных войнах Палестина тоже принимала активное участие. Вы это представляете так, будто Израиль воевал с Арабскими странами, а Палестина стояла в сторонке и типа не при делах.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Израиль

Post by Sergunka »

Image
после заключения Туркманчайского мирного договора, по которому вершина Арарата перешла от Персии к Российской империи.
Кто бы мог подумать Арарат оказывается принадлежал России. Как-то жирновато отломилось туркам :pain1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Helmsman wrote:Про США написано в статье на английском. Про Пакистан там же написано "сомнительно".
Вот кстати wiki на english:
Jordan's annexation was never formally recognized by the international community, with the exception of the United Kingdom.[16][17]
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank

Только Англия...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Roy wrote:
ARARAT. wrote:
Roy wrote:
ARARAT. wrote: Я уже писал, по мне Синай можно было и не отдавать, захватили в войне со страной которая сама напала тем более...
Но насчет Палестины совсем другое дело.
Ну в остальных войнах Палестина тоже принимала активное участие. Вы это представляете так, будто Израиль воевал с Арабскими странами, а Палестина стояла в сторонке и типа не при делах.
Ето вы про "боевых верблюдов" что-ли в качестве армии(вооруженных сил)...?
:crazy:
Страны то не было, ее и сейчас еще нет, вот уже почто 70 лет прошло после раздела/надела территорий для нее...
Территории так и не деоккупировали и с ними не договорились...
:D
Last edited by ARARAT. on 07 May 2016 02:46, edited 1 time in total.
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Израиль

Post by proalex »

ARARAT. wrote: А сейчас она оккупированна Израилем...
Не оккупирована. В Газе и на бОльшей части Западного Береганет израильского военного присутствия и там не действуют израильские законы. Палестинская автономия - не независимое государство, но режима оккупации там точно нет.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6434
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Израиль

Post by Helmsman »

ARARAT. wrote:
Helmsman wrote:
ARARAT. wrote:
Helmsman wrote: Иорданскую аннексию признали Великобритания и США.
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Почитайте что-ли...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B0%D0%BD
Оттуда:
Однако одностороннюю аннексию из всех стран мира признали лишь Великобритания и Пакистан[14]; многие страны, включая большинство членов Лиги арабских государств, её осудили. С точки зрения международного права Западный берег находился под иорданской оккупацией.
О, ещё и СССР. Про США написано в статье на английском. Про Пакистан там же написано "сомнительно".
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Палестинской оккупированной Иорданией.
А сейчас она оккупированна Израилем...
Ужос. Одна часть Палестины оккупированная её другой частью.
ARARAT. wrote:
Helmsman wrote:Про США написано в статье на английском. Про Пакистан там же написано "сомнительно".
Вот кстати wiki на english:
Jordan's annexation was never formally recognized by the international community, with the exception of the United Kingdom.[16][17]
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank
Только Англия...
Бардак там.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jordanian ... _West_Bank" onclick="window.open(this.href);return false;
Only the United Kingdom formally recognized the annexation of the West Bank, de facto in the case of East Jerusalem.[25] The United States Department of State also recognized this extension of Jordanian sovereignty.[26][27] Pakistan is often claimed to have recognized Jordan's annexation too, but this is dubious.[28][29]
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

proalex wrote:
ARARAT. wrote: А сейчас она оккупированна Израилем...
Не оккупирована. В Газе и на бОльшей части Западного Береганет израильского военного присутствия и там не действуют израильские законы. Палестинская автономия - не независимое государство, но режима оккупации там точно нет.
Ну мне что через каждые несколько постов карту вывешивать...
Ну посмотрите на 1947 выделенное ей и present, какое там не оккупированно, там и половина территорий Палестине не осталось.
Image
Они я думаю уже согласны и на меньшее, но договаритесь блин, сколько уже можно? 70 лет блин уже базар-вокзал там...
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Израиль

Post by Vikka »

proalex wrote:
ARARAT. wrote: А сейчас она оккупированна Израилем...
Не оккупирована. В Газе и на бОльшей части Западного Береганет израильского военного присутствия и там не действуют израильские законы. Палестинская автономия - не независимое государство, но режима оккупации там точно нет.
А государства до сих пор нет (только автономия), потому что деньги выделенные им на создание этого государства палестинцы все эти годы тратили не на создание собственного, а на разрушение Израиля.
Last edited by Vikka on 07 May 2016 03:02, edited 4 times in total.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Helmsman wrote:
ARARAT. wrote:
Helmsman wrote:
ARARAT. wrote:
Helmsman wrote: Иорданскую аннексию признали Великобритания и США.
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Почитайте что-ли...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B0%D0%BD
Оттуда:
Однако одностороннюю аннексию из всех стран мира признали лишь Великобритания и Пакистан[14]; многие страны, включая большинство членов Лиги арабских государств, её осудили. С точки зрения международного права Западный берег находился под иорданской оккупацией.
О, ещё и СССР. Про США написано в статье на английском. Про Пакистан там же написано "сомнительно".
Так чьей всё же была "земля Палестины"?
Палестинской оккупированной Иорданией.
А сейчас она оккупированна Израилем...
Ужос. Одна часть Палестины оккупированная её другой частью.
Никакой не ужас, совсем не так, никто себя не оккупировал(Палестина и другие страны ето не одно и тоже, они не просто "все арабы" как нам тут уже писали выше), зачем вы передергиваете..?
Я написал как именно...
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6434
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Израиль

Post by Helmsman »

Передергиваю??? Где я писал "себя"?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Helmsman wrote:Передергиваю??? Где я писал "себя"?
Ужос. Одна часть Палестины оккупированная её другой частью.
Ето передергивание, так как сама себя Палестина не может оккупировать...
Иордания(о чем вы говорите) ето уже не Палестина.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6434
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Израиль

Post by Helmsman »

Ужос^2. "сама себя" значит "вся всю", но никак не "одна часть другую часть".
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Helmsman wrote:Ужос^2. "сама себя" значит "вся всю", но никак не "одна часть другую часть".
Как вам еще написать, что бы у вас ваш ужас прошел?
:D
Не сама себя, не вся всю, не одна часть другую часть не может оккупировать...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Всем хороших выходных, притом не только здесь в USA, но и в России и в Израиле...
:hat:
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Израиль

Post by Roy »

ARARAT. wrote:
Roy wrote:
ARARAT. wrote:
Roy wrote:
ARARAT. wrote: Я уже писал, по мне Синай можно было и не отдавать, захватили в войне со страной которая сама напала тем более...
Но насчет Палестины совсем другое дело.
Ну в остальных войнах Палестина тоже принимала активное участие. Вы это представляете так, будто Израиль воевал с Арабскими странами, а Палестина стояла в сторонке и типа не при делах.
Ето вы про "боевых верблюдов" что-ли в качестве армии(вооруженных сил)...?
:crazy:
Страны то не было, ее и сейчас еще нет, вот уже почто 70 лет прошло после раздела/надела территорий для нее...
Территории так и не деоккупировали и с ними не договорились...
:D
А люди значит не боевая сила...
Так была страна или нет? Если не было - что тогда завоевали? Вобшем разговор перешёл в область тавтологии.
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Израиль

Post by proalex »

Roy wrote: Ну в остальных войнах Палестина тоже принимала активное участие. Вы это представляете так, будто Израиль воевал с Арабскими странами, а Палестина стояла в сторонке и типа не при делах.
"Палестина" не принимала участия ни в каких войнах из-за того, что ее не существовало. Ну не было такого государства "Палестина" ни в 1948 году, ни в 1956, ни в 1973, ни в 1982 годах. "Палестина" не более реальна была, чем Атлантида или Швамбрания.

Зайдите в Википедию или любой другой сайт по израильско-арабским войнам и посмотрите список участников этих войн - там "Палестина" (как государство) не упоминается ни в каком виде.
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Израиль

Post by Roy »

proalex wrote:
Roy wrote: Ну в остальных войнах Палестина тоже принимала активное участие. Вы это представляете так, будто Израиль воевал с Арабскими странами, а Палестина стояла в сторонке и типа не при делах.
"Палестина" не принимала участия ни в каких войнах из-за того, что ее не существовало. Ну не было такого государства "Палестина" ни в 1948 году, ни в 1956, ни в 1973, ни в 1982 годах. "Палестина" не более реальна была, чем Атлантида или Швамбрания.

Зайдите в Википедию или любой другой сайт по израильско-арабским войнам и посмотрите список участников этих войн - там "Палестина" (как государство) не упоминается ни в каком виде.
А что же тогда завоевал Израиль?
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1444
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Израиль

Post by sfbaguy1 »

ARARAT. wrote:
Roy wrote:
ARARAT. wrote:Image
Кстати ета карта хорошо показывает(ее привели раньше в етом топике), почему Палестинцы "никак не успокоятся" и все ето продолжается уже почти 70 лет...
На эту карту можно посмотреть и с другой стороны: сколько земли Израиль отдал назад (хотя вовсе и не обязан был этого делать):

Image
Я уже писал, по мне Синай можно было и не отдавать, захватили в войне со страной которая сама напала тем более...
Но насчет Палестины совсем другое дело.
А вот зачем отдали эти территории ?
Там же ведь были реально хорошие прибрежные куски.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Израиль

Post by VladimirF »

Roy wrote:
proalex wrote:
Roy wrote: Ну в остальных войнах Палестина тоже принимала активное участие. Вы это представляете так, будто Израиль воевал с Арабскими странами, а Палестина стояла в сторонке и типа не при делах.
"Палестина" не принимала участия ни в каких войнах из-за того, что ее не существовало. Ну не было такого государства "Палестина" ни в 1948 году, ни в 1956, ни в 1973, ни в 1982 годах. "Палестина" не более реальна была, чем Атлантида или Швамбрания.

Зайдите в Википедию или любой другой сайт по израильско-арабским войнам и посмотрите список участников этих войн - там "Палестина" (как государство) не упоминается ни в каком виде.
А что же тогда завоевал Израиль?
Ещё раз и последний раз - Израиль отвоевал Западный Берег у Иордании, которая оккупировала его с 1948-го по 1967-й год. Но не это самое интересное, а вот что. Где-то на 3-й странице этой могучей темы я привёл выдержки из статьи Нобелевского Лауреата Аумана, где он детально излагает своё мнение о причинах арабо-израильского конфликта, а несколькими страницами выше Roy также детально изложил свою версию несколько под другим углом зрения. Казалось бы участники дискуссии получили полную, объёмную картину конфликта, но, как всегда, бесплодная дискуссия продолжилась и тоже, как всегда, оппоненты остались при своих мнениях. И тоже, как обычно, подтянулись махровые, природные антисемиты и добавили своей природной желчи. И вот что удивительно. Казалось бы антисемитизм немусульман должен был быть повергнут в прах после знаменитого высказывания папы Иоанна Павла II: "Евреи наши старшие, возлюбленные братья". Однако он живёт и процветает попрежнему. Антисемитизм попрежнему неискореним и непостижим вопреки здравому смыслу. Я раньше считал, что он проистекает из дремучего невежества:
- Мама, я выхожу замуж за еврея.
- Бог с тобой, доченька, они ведь Христа нашего убили.
- Мама, Христос сам был евреем.
- Свят, свят, свят! Что ты такое говоришь?!
Но ведь среди антисемитов есть и образованные люди, в том числе и на этом благословенном форуме. Вероятно это какой-то врождённый сдвиг ментальности и с этим уже ничего не поделаешь. Аминь.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Израиль

Post by Korney »

ARARAT. wrote:
Vikka wrote:
ARARAT. wrote:
ie wrote:
ARARAT. wrote: Я и хотел подвести типа итоги критики от Изралитян, спасибо что напомнили и так:
- Арабов не берут в армию;
- Недостаточно жесто относились к арабам при создании Израиля и после него;
- Слишком много с арабами пытаются няньчится, надо гораздо жестче;
- Не используют права сильно, на полное подчинение или уничножения арабов;
- В Израиль пускают не только евреев, ето чисто национальная страна только для евреев.

Ето все?
:pain1:
PS Причем я хочу подчеркнуть ето от самих Изралитян тут было...
я так понял арабы в израиле, это что-то типа евреев в россии. ОНИ во всем виноваты. :umnik1:
У меня такое ощущение, что тут ситуация совершенно другая...
Именно поетому Израиль почти 70- лет не может договорится с ними.
Первое условие для етого, ето надо перестать их ненавидеть, затем понять, что с ними надо договориться так как другого выхода нет.
Вы кажется одного не понимаете, что чтобы договориться нужно желание обеих сторон. Арабы НЕ хотят договариваться и постоянно говорят об этом. Нельзя примириться с теми, кто условием примирения ставят уничтожение государства Израиль.

Вы захотите примириться к маньяком, который уже несколько лет гоняется за вами и мечтает вас убить и постоянно твердит об этом. Или вы, чтобы доставить ему удовольствие, может быть сами пойдете и убьетесь об стенку? :pain1:
Палестинские арабы хотят договориться и они не ставят никаких условий примерения типа уничтожения государства Израиль...
Все остальные арабские страны никого не интересуют и с ними не о чем не надо договариваться(там нет никаkого предмета просто для договоров), разговор идет исключительно о палестинцах и больше ни о ком.
Именно с палестинцами не могут договориться вот уже почти 70 лет...
Да? А разве они не ствят условие возвращения нескольких миллионов палестинских беженцев в Израиль? Я советую вам поинтересоваться этим вопросом.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Израиль

Post by Frukt »

Хороший топик. С евреев надо брать пример. Ни под какими пытками не будут поливать свою страну называя это критикой, как это принято у определенной российской т.н. либеральной прослойки. К слову, в немалой степени состоящей из тех же евреев.
Peace

Return to “Политика”