эсминец Defender обсуждаем

[арлекино]

Она способна цбить все двадцать самолетов в окрестности одним своим залпом

Прямо одним залпом?

[deev_a_v]

Она способна цбить все двадцать самолетов в окрестности одним своим залпом

Прямо одним залпом?

Удивительно, да?

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_45_d ... ir_warfare

48 ракет одновременно с индивидуальным сопровождением каждой

[арлекино]

если вы сначала прочитаете законы а потом расскажете какой из них был нарушен и по пунктам - для разнообразия. будет интересно.

Статья 11. Мирный проход через территориальное море
1. Проход через территориальное море является мирным, если только им не нарушаются мир, добрый порядок или безопасность Российской Федерации.
2. Проход через территориальное море иностранного судна, иностранного военного корабля или другого государственного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность Российской Федерации, если в территориальном море указанное судно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
угрозу силой или ее применение против суверенитета, территориальной целостности или независимости Российской Федерации или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций;
любые маневры или учения с оружием любого вида;
любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности Российской Федерации;
любой акт пропаганды, имеющий целью посягательство на оборону или безопасность Российской Федерации;
…
любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу через территориальное море…

Статья 12. Право мирного прохода через территориальное море иностранных судов, иностранных военных кораблей и других государственных судов

1. Иностранные суда, иностранные военные корабли и другие государственные суда пользуются правом мирного прохода через территориальное море в соответствии с настоящим Федеральным законом, общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.
2. В интересах обеспечения безопасности Российской Федерации, а также в целях проведения учений с оружием любого вида федеральный орган исполнительной власти по обороне или федеральный орган исполнительной власти по безопасности могут временно приостановить в определенных районах территориального моря осуществление права мирного прохода через территориальное море для иностранных судов, иностранных военных кораблей и других государственных судов. Такое приостановление вступает в силу после заблаговременного объявления об этом в «Извещениях мореплавателям».

https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zak ... -155-fz-o/

Минобороны РФ с 24 апреля по 31 октября приостановило (и официально уведомило об этом) действие права мирного прохода через территориальное море Российской Федерации для иностранных военных кораблей и других государственных судов в трех районах Черного моря: вытянутого участка акватории вдоль побережья Крыма (примерно от Севастополя до Гурзуфа), прямоугольного района у берегов Керченского полуострова (на траверзе Опукского природного заповедника), а также небольшого участка моря около западной оконечности Крыма. При этом Керченский пролив и подход к нему будет использоваться в прежнем режиме.

[арлекино]

Удивительно, да?

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_45_d ... ir_warfare

48 ракет одновременно с индивидуальным сопровождением каждой

Зачем вы мне подсовываете статью, где можно долго и нудно читать об истории создания эсминцев данного класса с гендернонейтральными каютами для моряков, если можно показать одновременный пуск всех 48-ми ракет системы "Aster".

[арлекино]

"Одним залпом"..

Журнал Military Watch оценил вооружение британского эсминца класса Type 45 HMS Defender и бомбардировщика Су-24М.

Автор отмечает, что эсминцы типа 45 одни из наименее вооруженных в своем классе. На каждом корабле всего 48 вертикальных пусковых ячеек, каждая из которых предназначена только для ракет класса "земля-воздух". Радиолокационное вооружение эсминца Type 45 считается его самой грозной особенностью, хотя оно и менее мощное, чем на конкурирующих кораблях, таких как американский Zumwalt, японский Maya или китайский 055. И все же оно позволяет ему отслеживать российские военные учения вблизи Крыма, а также получать информацию о целях в глубине крымской территории.

Су-24М представляет собой самый мощный фронтовой бомбардировщик советской эпохи, который с тех пор прошел значительную модернизацию. Он может применять противокорабельные ракеты класса Х-31, а также противорадиолокационные ракеты, такие как, например, Х-58. Ракета Х-31 движется со скоростью более 3 Махов и способна разорвать пополам даже крупные военные корабли.

Поскольку каждый Су-24М вооружен несколькими такими ракетами и стреляет с большой дальности, на которой средства ПВО эсминцев Type 45 не будут особенно эффективны, российские самолеты могут представлять серьезную угрозу для таких кораблей даже в ограниченном количестве.

https://militarywatchmagazine.com/artic ... -black-sea

[ReactoR]

У России в регионе главный непотопляемый авианосец и ракетоносец, это Крым. У любой НАТОвской вундервафли нет ни единого шанса выжить в акватории ЧМ

[MaxSt]

Да, как бы рядом берег, и Севастополь.

Силы явно неравные.

[Yvsobol]

Еще раз. Там бригада ОВР контролирует эту зону. Погранцы в основном рыбаков контрабандистов ловят.
Если бы захотели, то новейшее британское чюдо даже бы пукнуть не успело.
Да там одной авиации достаточно.

[арлекино]

У России в регионе главный непотопляемый авианосец и ракетоносец, это Крым. У любой НАТОвской вундервафли нет ни единого шанса выжить в акватории ЧМ

Ну тут разговор даже не об этом. О том, как данный эсминец будет одним ударом сбивать 20 наших самолетов, которым в принципе не обязательно даже приближаться на расстояние этого удара.

[deev_a_v]

"Одним залпом"..

Поскольку каждый Су-24М вооружен несколькими такими ракетами и стреляет с большой дальности, на которой средства ПВО эсминцев Type 45 не будут особенно эффективны, российские самолеты могут представлять серьезную угрозу для таких кораблей даже в ограниченном количестве.

https://militarywatchmagazine.com/artic ... -black-sea

Французский фрегат с помощью Aster 30 перехватывает сверхзвуковую антикорабельную ракету, летящую на 6.5М

[арлекино]

Французский фрегат с помощью Aster 30 перехватывает сверхзвуковую антикорабельную ракету, летящую на 6.5М

Одну ракету одним залпом, а вы обещали показать запуск 48-ми одновременно. Ну ладно, можно не 48, покажите 20..

[KinDzaDza]

Она способна цбить все двадцать самолетов в окрестности одним своим залпом

Прямо одним залпом?

Удивительно, да?

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_45_d ... ir_warfare

48 ракет одновременно с индивидуальным сопровождением каждой

А я стесняюсь спросить, а если ВНЕЗАПНО(tm) ракет будет 50, то все - писец котенку?

[Frukt]

Не составляет труда скормить это корыто рыбам.
Подучите матчасть потом поговорим.

если вы сначала прочитаете законы а потом расскажете какой из них был нарушен и по пунктам - для разнообразия. будет интересно.

Уже два раза писал именно вам. Россия закрыла свою акваторию Черного моря для "мирных проходов".
viewtopic.php?p=7477399&sid=aa0e8f53955 ... 8#p7477399

[alex_127]

Не составляет труда скормить это корыто рыбам.
Подучите матчасть потом поговорим.

если вы сначала прочитаете законы а потом расскажете какой из них был нарушен и по пунктам - для разнообразия. будет интересно.

Уже два раза писал именно вам. Россия закрыла свою акваторию Черного моря для "мирных проходов".
viewtopic.php?p=7477399&sid=aa0e8f53955 ... 8#p7477399

И именно поэтому они там и ходят. Так например можно закрыть весь Тихий океан. Это называется misuse.нельзя вот так закрыть акваторию - нет такого закона чтобы это позволял делать надолго(месяцы). Учения были - да/нет. Нет - Россия с Китаем честно идёт в задницу вполне в соответствии с конвенцией 1982 года.

[Flash-04]

Могу быть не прав, но с Азовским морем мутная ситуация. Его закрыть вроде могут как формально "внутреннее море". Правда оно мелкое, приличный корабль там может быстро на мель сесть.

[Frukt]

Не составляет труда скормить это корыто рыбам.
Подучите матчасть потом поговорим.

если вы сначала прочитаете законы а потом расскажете какой из них был нарушен и по пунктам - для разнообразия. будет интересно.

Уже два раза писал именно вам. Россия закрыла свою акваторию Черного моря для "мирных проходов".
viewtopic.php?p=7477399&sid=aa0e8f53955 ... 8#p7477399

И именно поэтому они там и ходят. Так например можно закрыть весь Тихий океан.

Вы со своими аналогиями если бы - да кабы плохо понимаете ситуацию.

Это называется misuse.нельзя вот так закрыть акваторию - нет такого закона чтобы это позволял делать надолго(месяцы). Учения были - да/нет. Нет - Россия с Китаем честно идёт в задницу вполне в соответствии с конвенцией 1982 года.

Вот бритиша и пошли в задницу.

действия британского судна нарушали международное право, несмотря на то, что на борту корабля считали, что ведут судно по международно признанному маршруту в территориальных водах Украины, тем самым соблюдая международное право.
«Это не территориальные воды Украины, это территориальные воды Российской Федерации, это наша граница. Ее мы будем защищать всеми имеющимися у нас средствами, включая военные», — заявил Рябков.

Ранее Рябков, комментируя действия британской стороны в ситуации с эсминцем Defender в Черном море, отметил, что российская сторона возмущена позицией Великобритании. «Если коллеги не понимают, что такое границы России, мы можем бомбить», — подчеркнул он.

[alex_127]

Не составляет труда скормить это корыто рыбам.
Подучите матчасть потом поговорим.

если вы сначала прочитаете законы а потом расскажете какой из них был нарушен и по пунктам - для разнообразия. будет интересно.

Уже два раза писал именно вам. Россия закрыла свою акваторию Черного моря для "мирных проходов".
viewtopic.php?p=7477399&sid=aa0e8f53955 ... 8#p7477399

И именно поэтому они там и ходят. Так например можно закрыть весь Тихий океан.

Вы со своими аналогиями если бы - да кабы плохо понимаете ситуацию.

Это называется misuse.нельзя вот так закрыть акваторию - нет такого закона чтобы это позволял делать надолго(месяцы). Учения были - да/нет. Нет - Россия с Китаем честно идёт в задницу вполне в соответствии с конвенцией 1982 года.

Вот бритиша и пошли в задницу.

действия британского судна нарушали международное право, несмотря на то, что на борту корабля считали, что ведут судно по международно признанному маршруту в территориальных водах Украины, тем самым соблюдая международное право.
«Это не территориальные воды Украины, это территориальные воды Российской Федерации, это наша граница. Ее мы будем защищать всеми имеющимися у нас средствами, включая военные», — заявил Рябков.

Ранее Рябков, комментируя действия британской стороны в ситуации с эсминцем Defender в Черном море, отметил, что российская сторона возмущена позицией Великобритании. «Если коллеги не понимают, что такое границы России, мы можем бомбить», — подчеркнул он.

это не важно. есть закон. ткни меня пальцем где он нарушен. вот с азовским морем было бы непонятно.

[Yvsobol]

Могу быть не прав, но с Азовским морем мутная ситуация. Его закрыть вроде могут как формально "внутреннее море". Правда оно мелкое, приличный корабль там может быстро на мель сесть.

Нет. Тоже самое. Особый статус был только у Керченского канала. Не сейчас.
По Азову тоже самое как и по ЧМ.

[Flash-04]

Спасибо. Любопытно.

[Frukt]

«Это не территориальные воды Украины, это территориальные воды Российской Федерации, это наша граница.

это не важно. есть закон. ткни меня пальцем где он нарушен. вот с азовским морем было бы непонятно.

Вы всегда тыкаете незнакомым людям? Тогда специально для вас. Соблюдайте дистанцию, только на Вы.

Теперь по теме, если так ничего и не поняли.

«Но в данном случае – фактическая ситуация другая. Задолго до подхода английского военного корабля к внешней границе территориального моря России у побережья Крыма Россией был опубликован нормативный акт о временно закрытых районах для мореплавания. В том числе и в этом районе. Такое закрытие – для проведения учений или по иным причинам – право территориального прибрежного суверена. Великобритания, кстати, его не оспорила. То есть не Россия нарушила положения международного права о мирном проходе иностранных судов, а Великобритания, как государство флага военного корабля, игнорировала этот правовой акт территориального суверена – России. Но Великобритания обязана, согласно п.4 ст. 21 Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., соблюдать «законы и правила прибрежного государства», в данном случае – России – касающиеся права мирного прохода», — пояснил эксперт.

Рисковали кораблем: почему Британия была не права в инциденте с эсминцем

[alex_127]

«Это не территориальные воды Украины, это территориальные воды Российской Федерации, это наша граница.

это не важно. есть закон. ткни меня пальцем где он нарушен. вот с азовским морем было бы непонятно.

Вы всегда тыкаете незнакомым людям? Тогда специально для вас. Соблюдайте дистанцию, только на Вы.

Теперь по теме, если так ничего и не поняли.

«Но в данном случае – фактическая ситуация другая. Задолго до подхода английского военного корабля к внешней границе территориального моря России у побережья Крыма Россией был опубликован нормативный акт о временно закрытых районах для мореплавания. В том числе и в этом районе. Такое закрытие – для проведения учений или по иным причинам – право территориального прибрежного суверена. Великобритания, кстати, его не оспорила. То есть не Россия нарушила положения международного права о мирном проходе иностранных судов, а Великобритания, как государство флага военного корабля, игнорировала этот правовой акт территориального суверена – России. Но Великобритания обязана, согласно п.4 ст. 21 Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., соблюдать «законы и правила прибрежного государства», в данном случае – России – касающиеся права мирного прохода», — пояснил эксперт.

Рисковали кораблем: почему Британия была не права в инциденте с эсминцем

документы такого типа имеют статус "не рекомендуем". Типа ой мы тут решили сделать пострелушки до пятницы - понятно и оправданно. Нельзя закрывать что-то на несколько месяцев или например навсегда. что Россия эффективно сделала закрыв на несколько месяцев.

[Yvsobol]

Извинилось Минобороны бритов.
Ой...шо то пошло не так..))
Клоуны пипец..
https://www.bbc.com/russian/news-57643852

[Аристарх]

Нельзя закрывать что-то на несколько месяцев или например навсегда.

State practice shows that belligerent occupants may suspend innocent passage of foreign ships in the territorial sea of the occupied territory. For example, on 2 May 2004, the United States, acting as an occupying Power in Iraq, issued a notice to mariners establishing with immediate effect a 2,000-metre exclusion zone around the Khawr Al’Amaya and Al Basra oil terminals in the Persian Gulf and temporarily suspended “the right of innocent passage […] in accordance with international law around [these] oil terminals within Iraqi territorial waters.”

This leaves the question of whether a suspension of innocent passage for a period of more than six months can be considered “temporary”. Practice shows that suspension of innocent passage for general security reasons, rather than mere weapons exercises, has often lasted for years, rather than months. For example, the United States have declared a three nautical mile naval defensive sea area in front of its Naval Base at Guantanamo Bay, Cuba, in which the right of innocent passage has been suspended at least since 2003. The 2,000-metre exclusion zone around the Khawr Al’Amaya and Al Basra oil terminals in the Persian Gulf, which had been declared by the U.S. occupying power in Iraq in May 2004, was continued by the Iraqi Government until at least February 2006. That the suspension of innocent passage may be of longer duration is also shown by the fact that protective mining in territorial waters prior to or during an armed conflict is still considered permissible under international law. In this case, the State will suspend innocent passage through the mined areas of the territorial sea.

Russia’s suspension of innocent passage in the territorial sea around the Crimean Peninsula was thus neither “unprecedented” nor clearly “contrary to international law”.

Подробнее на РБК
https://gpil.jura.uni-bonn.de/2021/05/g ... ional-law/

[Frukt]

«Это не территориальные воды Украины, это территориальные воды Российской Федерации, это наша граница.

это не важно. есть закон. ткни меня пальцем где он нарушен. вот с азовским морем было бы непонятно.

Вы всегда тыкаете незнакомым людям? Тогда специально для вас. Соблюдайте дистанцию, только на Вы.

Теперь по теме, если так ничего и не поняли.

«Но в данном случае – фактическая ситуация другая. Задолго до подхода английского военного корабля к внешней границе территориального моря России у побережья Крыма Россией был опубликован нормативный акт о временно закрытых районах для мореплавания. В том числе и в этом районе. Такое закрытие – для проведения учений или по иным причинам – право территориального прибрежного суверена. Великобритания, кстати, его не оспорила. То есть не Россия нарушила положения международного права о мирном проходе иностранных судов, а Великобритания, как государство флага военного корабля, игнорировала этот правовой акт территориального суверена – России. Но Великобритания обязана, согласно п.4 ст. 21 Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., соблюдать «законы и правила прибрежного государства», в данном случае – России – касающиеся права мирного прохода», — пояснил эксперт.

Рисковали кораблем: почему Британия была не права в инциденте с эсминцем

документы такого типа имеют статус "не рекомендуем". Типа ой мы тут решили сделать пострелушки до пятницы - понятно и оправданно. Нельзя закрывать что-то на несколько месяцев или например навсегда. что Россия эффективно сделала закрыв на несколько месяцев.

Кроме ваших слов есть аргументы?

[alex_127]

там 2км или 3 мили. конечно интересно но не совпадает с расстоянием от границы.