Чейни решил отчитать Россию

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 May 2006 06:41

То есть с моим объяснинием вы согласны?

Согласны, что Америка поддерживает слишком много недемократических стран, и поэтому сказки про демократию - именно сказки?

MaxSt.

Mantis · Post by **Mantis** » 07 May 2006 06:44

MaxSt wrote:То есть с моим объяснинием вы согласны?

Согласны, что Америка поддерживает слишком много недемократических стран, и поэтому сказки про демократию - именно сказки?

MaxSt.

Безусловно. Но мне как то до америки (если честно) мало дела. Я вот тут останусь до конца своих дней Рашеном. Как то надоело Родину защищать, придумывая тупые отмазки.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 May 2006 06:56

Mantis wrote:Безусловно. Но мне как то до америки (если честно) мало дела.

В таком случае вы ошиблись топиком.

MaxSt.

Mantis · Post by **Mantis** » 07 May 2006 06:59

MaxSt wrote:
Mantis wrote:Безусловно. Но мне как то до америки (если честно) мало дела.

В таком случае вы ошиблись топиком.

MaxSt.

Т.е. Америку можно обсуждать только в вакууме, и именно так вы и сделали? Заявления Чейни касались Венеры, а мне как русскому до Венеры дела быть не должно. Понятно. Покидаю топик, хозяин - барин.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 07 May 2006 06:59

Mantis wrote:
MaxSt wrote:То есть с моим объяснинием вы согласны?

Согласны, что Америка поддерживает слишком много недемократических стран, и поэтому сказки про демократию - именно сказки?

MaxSt.

Безусловно. Но мне как то до америки (если честно) мало дела. Я вот тут останусь до конца своих дней Рашеном. Как то надоело Родину защищать, придумывая тупые отмазки.

А придется :wink:

Герасим · Post by **Герасим** » 07 May 2006 07:18

"Мы рассматриваем Россию не как своего врага, а как регионального союзника. Но у нас вызывает озабоченность некоторое сопротивление России демократическим процессам, которые должны происходить в стране", - сказал Чейни на пресс-конференции после переговоров с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым в пятницу в Астане, отвечая на вопрос американского журналиста.

http://www.newsru.com/world/05may2006/astana.html

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 May 2006 07:19

Mantis wrote:Т.е. Америку можно обсуждать только в вакууме, и именно так вы и сделали?

Нет, просто вы явно не хотите обсуждать заявление Чейни. Для вас это лишь повод перевести разговор на тонкости отношений России с ближайшими соседями, а это во-первых, оффтопик, а во-вторых, тут топиков на эту тему и так уже десятки. Хотелось бы оставить хотя бы один топик, где можно обсудить именно отношение Америки к России.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 May 2006 07:27

Что-то припозднились вы со ссылкой, Герасим.

На 12-и страницах уже обсуждаем это.

MaxSt.

ALK · Post by **ALK** » 07 May 2006 07:47

Mantis wrote:Ок, продемонстрировали. Дальше что? Дивиденды с этой демонстрации где? Хочу увидеть дивиденды.

Дивиденды на лицо. Речь Чейни.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 07 May 2006 07:50

ALK wrote:
Mantis wrote:Ок, продемонстрировали. Дальше что? Дивиденды с этой демонстрации где? Хочу увидеть дивиденды.

Дивиденды на лицо. Речь Чейни.

Ну.. отчитал и поделом :wink:

ALK · Post by **ALK** » 07 May 2006 07:53

MaxSt wrote:
Нет, просто вы явно не хотите обсуждать заявление Чейни. Для вас это лишь повод перевести разговор на тонкости отношений России с ближайшими соседями, а это во-первых, оффтопик, а во-вторых, тут топиков на эту тему и так уже десятки. Хотелось бы оставить хотя бы один топик, где можно обсудить именно отношение Америки к России.

MaxSt.

Мне кажется, что именно отношения Амирики к России Вы обсуждать не хотите. Вас все больше интересует "заклеймить позором". Причем можно подумать, что реакция Штатов не была ясна "до того". Я уже десять раз повторил, что Америка должна относиться к путинской России с опаской, как к большой собаке. Т.е. держать в руках палку. Другого глобуса нет и не предвидится. На имеющемся глобусе, как мне кажется, лучше играть в западной команде. По тем правлам, которые устанавливает капитан команды. Даже, если эти требования не всегда справедливы.

ALK · Post by **ALK** » 07 May 2006 07:55

Alice in wonderland wrote:
ALK wrote:
Дивиденды на лицо. Речь Чейни.
Ну.. отчитал и поделом

Анекдот про чукчу вспомнился, который сук под собой пилил. "Бекый человек - шаман". :mrgreen:

connected · Post by **connected** » 07 May 2006 07:57

Alice in wonderland wrote:
ALK wrote:
Mantis wrote:Ок, продемонстрировали. Дальше что? Дивиденды с этой демонстрации где? Хочу увидеть дивиденды.

Дивиденды на лицо. Речь Чейни.
Ну.. отчитал и поделом

аха. все так и стоят до сих пор по стойке смиррна - ждут следующих команд.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 07 May 2006 07:58

ALK wrote:
Alice in wonderland wrote:
ALK wrote:
Дивиденды на лицо. Речь Чейни.
Ну.. отчитал и поделом

Анекдот про чукчу вспомнился, который сук под собой пилил. "Бекый человек - шаман".

Расскажите

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 May 2006 08:00

Ну вот, уже даже американская пресса заподозрила неладное:

Cheney Switches From Scowls to Smiles

A day after scolding Russia for retreating on democracy, Vice President Cheney flew to oil-rich Kazakhstan yesterday and lavished praise on the autocratic leader of a former Soviet republic where opposition parties have been banned, newspapers shut down and advocacy groups intimidated.

Cheney stood next to Kazakhstan's longtime president, Nursultan Nazarbayev, in a marble hall of the presidential palace in Astana and congratulated him on his country's vibrant economy. His tone was markedly different from the tenor of his remarks about Russia a day earlier during a stop in Lithuania, when he accused Moscow of violating its citizens' rights and using "intimidation or blackmail" against neighbors.

In the course of a 395-word opening statement, according to a White House transcript, Cheney pronounced himself "delighted" to be a guest of Nazarbayev, saying "I consider him my friend" and adding that "the United States is proud to count Kazakhstan as a friend." Cheney professed "great respect" for Nazarbayev and said that "we are proud to be your strategic partner" and look forward "to continued friendship between us."

Asked about Kazakhstan's human rights record, he expressed "admiration for all that's been accomplished here in Kazakhstan" and confidence that it will continue.

MaxSt.

connected · Post by **connected** » 07 May 2006 08:03

ALK wrote:
Alice in wonderland wrote:
ALK wrote:
Дивиденды на лицо. Речь Чейни.
Ну.. отчитал и поделом

Анекдот про чукчу вспомнился, который сук под собой пилил. "Бекый человек - шаман".

на удивление точная аналогия. чукча разумеется сервероамериканский.

ALK · Post by **ALK** » 07 May 2006 08:04

connected wrote:
аха. все так и стоят до сих пор по стойке смиррна - ждут следующих команд.

А вот тут вспомнилась частушка:
"Мимо тещина окошка,
Я без шутки не хожу..." :mrgreen:

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 07 May 2006 08:05

ALK wrote:
connected wrote:
аха. все так и стоят до сих пор по стойке смиррна - ждут следующих команд.

А вот тут вспомнилась частушка:
"Мимо тещина окошка,
Я без шутoк не хожу..."

ALK · Post by **ALK** » 07 May 2006 08:09

Alice in wonderland wrote:Расскажите

Там коротко и просто. Сидит чукча на древе и пилит сук, на котором сидит. Мимо идет белый человек. Говорит; "Чукча, ты что делаещ? Свалишся". На что чукча отвечает: "Чукча не свалится". Продолжет пилить, падает и говорит: "Белый человек - великий шаман." :mrgreen:

connected · Post by **connected** » 07 May 2006 08:14

Alice in wonderland wrote:
ALK wrote:
connected wrote:
аха. все так и стоят до сих пор по стойке смиррна - ждут следующих команд.

А вот тут вспомнилась частушка:
"Мимо тещина окошка,
Я без шутки не хожу..."

вам смешно - и мне немножко. благо есть дежурный шут.

авокадо · Post by **авокадо** » 07 May 2006 11:56

ALK wrote:А вот тут вспомнилась частушка:
"Мимо тещина окошка,
Я без шутки не хожу..."

как раз про Чейни... :wink:

ну, уже спели, теперь спляшите что ли, ALK
:pain1:

anpsoft · Post by **anpsoft** » 07 May 2006 17:48

Чейни наконец четко и ясно озвучил то что видно любому здравомыслящему человеку, дальше прикрывать правду дипломатичностью было бы уже преступлением, в первую очередь перед теми россиянами которые непонятно по каким причинам считают что живут в демократической стране.

а живут они уже увы в тоталитарном недемократичном совке

как всегда не понимаю как можно защищать кремль:)

это может делать только или наемник кремля, или очень недалекий человек

а если и не то и не другое, если это чесный и порядочный человек не связанный никак с органами власти, то значит он "редиска" мягко выражаясь

если тебя критикуют, то сначала посмотри на себя в зеркало, может есть за что, и постарайся исправить положение

а не накидывайся с гневом на друга который пытается помочь взглядом со стороны

а если критикует враг, так вдвойне будь ему благодарен, те твои недостатки что у друга только на уме, у врага будет мишенью

увы русские плохие ученики у истории, опять Россия превращается в политического изгоя и рабовладельческую страну, причем опять же при активной поддержке многочисленных слоев своего же населения

ReactoR · Post by **ReactoR** » 07 May 2006 18:02

anpsoft wrote:Чейни наконец четко и ясно озвучил то что видно любому здравомыслящему человеку,

по моему далее следует не менее здравомыслящий ответ Лаврова

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/F9E897C23 ... 6600413C11
С.В. Лавров: Я думал, что человек, который занимает такой государственный пост, обладает всем объемом объективной информации, но судя по всему подвели помощники или советники. Вот, например, читаем, что «сегодня в России противники реформ стремятся повернуть вспять и ликвидировать достижения 90-х годов». Думаю, для российского народа не нужно подробно объяснять что это были за достижения, когда страна фактически была на грани распада. То, что делается сейчас российским руководством направлено на то, чтобы Россия сохранилась как единое, целостное, сильное государство в интересах своих граждан.

Или вот скажем заявление о том, что никакими законными интересами нельзя оправдать использование Россией нефти и газа в качестве орудия шантажа и запугивания. Мы слышали подобные высказывания из уст политиков помельче рангом, но вице-президент США, наверное, должен иметь информацию, что за последние 40 лет наша страна, ни СССР, ни Российская Федерация, ни разу не нарушила ни одного контракта на поставку нефти и газа за рубеж. Очевидно, эта информация тоже каким-то образом не была доведена до сведения вице-президента.

А по поводу обвинений в том, что российское правительство «подрывает территориальную целостность своих соседей» что уж можно сказать? В начале 90-х годов ценой жизни российских миротворцев было остановлено кровопролитие и в Грузии, и в Молдавии, и тем самым спасена территориальная целостность этих государств. Не помнить об этом, я бы сказал, кощунство.

В чем могу согласиться с г-ном Р.Чейни, это в том, что он хотел бы видеть мир в качестве сообщества суверенных демократий. Россия хочет быть и становится суверенной, сильной и стабильной демократией и рассчитывает, что в качестве таковой ее будут воспринимать на мировой арене равноправным партнером, без привлечения которого сегодня нельзя решить ни одну глобальную проблему. Думаю, что подобные высказывания не подорвут усилия, которые мы вместе с США, вместе с Европой, вместе с другими ведущими странами предпринимаем для того, чтобы построить справедливый мир без конфликтов, где все страны будут развиваться в условиях стабильности и демократии. Ведь демократия нужна не только внутри государства, но и на международной арене. Не будем об этом забывать.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 May 2006 18:09

а если критикует враг, так вдвойне будь ему благодарен, те твои недостатки что у друга только на уме, у врага будет мишенью

любому здравомыслящему человеку давно уже ясно, что человечество вступило в эпоху информационных войн. вот вижу очередную жертву :lol:

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2006 18:47

А по поводу обвинений в том, что российское правительство «подрывает территориальную целостность своих соседей» что уж можно сказать? В начале 90-х годов ценой жизни российских миротворцев было остановлено кровопролитие и в Грузии, и в Молдавии, и тем самым спасена территориальная целостность этих государств. Не помнить об этом, я бы сказал, кощунство.

Не знаю как по Грузии, а по Молдавии с этим заявлением можно серъезно спорить.
Если вкратце, то сначала российская армия вооружила молдавских сепаратистов а зачастую и напрямую вступала в бой на их стороне, а потом действительно прекратила войну, оставив сепаратистам все их завоевания.