арлекино wrote:Yvsobol wrote:Могут, могут. Талант можно загубить...
Ну как в моем примере с Гариком Каспаровым.
Но...ето уже выбор индивидума.
Думаешь он будет плохо в шахматы играть?
Yvsobol wrote:derzkaya wrote:5 element wrote:derzkaya wrote: могут моральные качества, а вернее их отсутствие загрубить талант?.
Нет, не могут. Моральные качества и талант никак не связаны.
могут, деградация личности может привести к деградации таланта.
Соболь,
В том то и вопрос, а делает ли он классные фильмы? Мое мнение - нет. И оно имеет право быть.
Имеет конечно. Только очень много людей с тобой не согласны. И ето мнение тоже могет быть и есть.
Так шо - спор беспредметный и глупый.
Топик про фильм, а фильм отличный.
А то что актеры его сделали - не факт. Актеров классных мало собрать, надо еще их заставить играть одну идею. Идею фильма.
Опять пример из жизни. Из спорта. Из футбола.
Реал Мадрид собрал под свои знамена Сборную мира. Что не имя - талантище, игрок с большой буквы, индивидум и т.д.
А выиграть ничего не смог.
Вопрос - хто виноват?
derzkaya wrote:могут, деградация личности может привести к деградации таланта.
5 element wrote:derzkaya wrote:могут, деградация личности может привести к деградации таланта.
Деградация личности приводит к распаду всей личности.
Что есть мораль вообще? Изменяет жене, пьёт, хам, лизоблюд и т.п., любая великая личность не идеальна, просто нам свойственно идеализировать тех, кто нам кажется гением, и мы видим в них набор исключительных качеств.
К деградации личности может привессти алкоголизм, например, а может, тяжёлая болезнь или авария. Несоблюдение моральных норм к деградации личности не приводит.
5 element wrote:Yvsobol wrote: . Актеров классных мало собрать, надо еще их заставить играть одну идею. Идею фильма.
Хороший пример - Рязанов. В постреволюционные годы не снял ничего вразумительного, а актёры те же, всё тот же великолепный набор. Даже Гафт присутствует
Не совсем. Рязанов снял хорошие фильмы постперестроечные. просто в его случае, поменялась идея, а он не совсем ее уловил. В смысле - стар уже стал, привык делать юморно-сатирические фильмы на предмет недостатков в СССР, а жизнь поменялась на 180 градусов и ето стало не смешно. Трудно переделать себя под ето, особенно в возрасте. А талант никуда не делся.5 element wrote:Yvsobol wrote: . Актеров классных мало собрать, надо еще их заставить играть одну идею. Идею фильма.
Хороший пример - Рязанов. В постреволюционные годы не снял ничего вразумительного, а актёры те же, всё тот же великолепный набор. Даже Гафт присутствует
derzkaya wrote:А я считаю что личность начинает деградировать с деградацией его морали, а все остальные признаки уже вторичны.
Пушкин например считал, что "гений и злодейство не совместимы"
5 element wrote:derzkaya wrote:А я считаю что личность начинает деградировать с деградацией его морали, а все остальные признаки уже вторичны.
Пушкин например считал, что "гений и злодейство не совместимы"
Наука с тобой не согласна
Во-первых, Пушкин сам был далеко не ангел, а во-вторых, и Михалков - не злодей, так обычный набор плохих качеств для среднестатистического деятеля от искусства.
Всем нам приходится делать выбор "хорошо-плохо" каждый день. Иногда мы делаем "правильный" выбор, иногда нет. Просто про нас никто н е у знает, а Михалков на виду. Однако, вряд ли жлобство и самолюбование может расщепить на молекулы умение фильмы снимать
А кто ее увел?derzkaya wrote:5 element wrote:derzkaya wrote:А я считаю что личность начинает деградировать с деградацией его морали, а все остальные признаки уже вторичны.
Пушкин например считал, что "гений и злодейство не совместимы"
Наука с тобой не согласна
Во-первых, Пушкин сам был далеко не ангел, а во-вторых, и Михалков - не злодей, так обычный набор плохих качеств для среднестатистического деятеля от искусства.
Всем нам приходится делать выбор "хорошо-плохо" каждый день. Иногда мы делаем "правильный" выбор, иногда нет. Просто про нас никто н е у знает, а Михалков на виду. Однако, вряд ли жлобство и самолюбование может расщепить на молекулы умение фильмы снимать
сейчас не о михалкове конкретно, тема то ушла...
derzkaya wrote:сейчас не о михалкове конкретно, тема то ушла...
Yvsobol wrote:А кто ее увел?derzkaya wrote:5 element wrote:derzkaya wrote:А я считаю что личность начинает деградировать с деградацией его морали, а все остальные признаки уже вторичны.
Пушкин например считал, что "гений и злодейство не совместимы"
Наука с тобой не согласна
Во-первых, Пушкин сам был далеко не ангел, а во-вторых, и Михалков - не злодей, так обычный набор плохих качеств для среднестатистического деятеля от искусства.
Всем нам приходится делать выбор "хорошо-плохо" каждый день. Иногда мы делаем "правильный" выбор, иногда нет. Просто про нас никто н е у знает, а Михалков на виду. Однако, вряд ли жлобство и самолюбование может расщепить на молекулы умение фильмы снимать
сейчас не о михалкове конкретно, тема то ушла...
5 element wrote:derzkaya wrote:сейчас не о михалкове конкретно, тема то ушла...
Хорошо. Давай без Михалкова. Назови, на твой взгляд, действительно талантливого человека, который был цельной личностью от начала до конца. Мне вспоминается только Сахаров, но что мы о нём знаем в самом деле? Может, он в 20 лет бросил беременную девушку ради карьеры?
Yvsobol wrote:Ну и значит думаю, что пора закончить "отход от темы" и говорить все таки о фильмах, а не о моральном образе комсомольца Михалкова. Не на партсобрание чай!
ИМХО
арлекино wrote:derzkaya wrote:тренер, тренер виноват
Но так идея то фильма не его!
Дерзкая, не его только ситуация. В фильме "двенадцать разгневанных мужчин" и фильме Михалкова заложены совершенно разные идеи. И совершенно разные выводы.
derzkaya wrote:в чем разница идеи?
Только не надо это живому символу Хрущева говорить, а то вдруг у него реакция - как у другого гения - короля эстрады?Yvsobol wrote:Можнос делать отличный фильм ремейк с кучей классных актеров, а можно и нет, с той же кучей классных актеров.
Первая не была спионерена.derzkaya wrote:в чем разница идеи?арлекино wrote:Дерзкая, не его только ситуация. В фильме "двенадцать разгневанных мужчин" и фильме Михалкова заложены совершенно разные идеи. И совершенно разные выводы.derzkaya wrote:тренер, тренер виноват Но так идея то фильма не его!
Сударь или сударыня, не знаю. Но с честью жму вашу руку2005 wrote:Михалков - умный, талантливый русский мужик, голубая кровь, лауреат премии Оскар, богат, влиятелен. Кто-нибудь из присутствующих может чем-нибудь таким похвастаться? Нет?
Тогда пожалуйста в "жизнь" брызгать пролетарской слюной там.
Это потому что Коржик вчера имел неосторожность заступиться и сказать слово против. Такая волна поднялась. Давайте тогда поковыряем жизнь Леннона и Маккартни, Михалков просто отдыхает, и тем не менее мы почти все премся от Битлов.Yvsobol wrote:Я плячу. Все смешалось в доме.... политика, талант, гражданская позиция, лизоблюдство...и т.д.
Речь ведь идет о фильмах или все таки о человеке? Не понимаю.
.