Грузию опять бомбили

Alex555 · Post by **Alex555** » 17 Aug 2007 17:13

Долетались. Теперь чтоб замять вопрос придется торговаться еще и с США. Голосовать в СБ как нада по Ирану, не продавать оружие Чавесу или наподобие.

ЗЫ: Хотя можно еще покаятся :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Aug 2007 17:15

Тем не менее, есть и другая версия и абсолютно также имеющая место для жизни.

ТБИЛИСИ, 17 авг - РИА Новости, Марина Кварацхелия. Российские эксперты подозревают, что ракета, обнаруженная в районе села Цителубани в зоне грузино-осетинского конфликта, взорвалась в другом месте, сообщил журналистам начальник главного штаба ВВС России, генерал-лейтенант Игорь Хворов.

Хворов считает, что в село Цителубани Горийского района Грузии, куда, по утверждению грузинской стороны, была сброшена управляемая ракета, привезли только ее разорвавшиеся части.

"Такое впечатление, что был внутренний взрыв. Такое впечатление, что взрыв был не здесь, а где-то в другом месте, а сюда потом привезли и разложили", - сказал Хворов после завершения визуального изучения места падения ракеты.

По утверждению грузинской стороны, воздушную границу нарушил российский самолет СУ-24, который в селе Цителубани выпустил управляемую ракету.

Группа российских экспертов уже завершила работы в Цителубани и отправилась из зоны конфликта в Тбилиси. В столице Грузии российские военные посетят здание МВД, где ознакомятся с деталями утилизированной ракеты.

klsk · Post by **klsk** » 17 Aug 2007 17:48

Пока эта информация доступна только на грузинских сайтах. На сайте американского посольства в Грузии ее на данный момент нет.

http://www.civil.ge/eng/article.php?id=15624

The U.S. embassy in Tbilisi, in a statement, has corroborated Tbilisi's version of events surrounding the August 6 missile incident.

The statement issued on August 17 describes the incident as an "incursion into Georgian airspace of a military aircraft from Russian airspace."

The comments come as part of the U.S. embassy's evaluation of a report by the International Experts Group. The embassy categorized the report as both “important” and “credible.”

The IEG was made up of eight experts from Latvia, Lithuania, Sweden and the United States. The latter provided two technical experts from the U.S. European Command.

“The United States urges the international community to pay careful attention to this report,” the statement reads. “We welcome the open and transparent cooperation of the Georgian Government with the IEG evaluation, including responding to the IEG's requests for access to available evidence and facilities to confirm the evidence.”

А вот отчет группы экспертов, в пдф-е - http://www.civil.ge/IMG2006/IGEReportMi ... cident.pdf

Мне тоже кажется странным, что не названы имена экспертов. Может быть, я ошибаюсь, но мне кажется, что это не есть распространенная практика. Кто-нибудь в курсе, есть какое-то разумное объяснение этому?

klsk · Post by **klsk** » 17 Aug 2007 17:53

Yvsobol wrote:Тем не менее, есть и другая версия и абсолютно также имеющая место для жизни.

Насколько я понимаю, эта версия противоречит отчету группы экспертов

A missile impacted in a field close to the village of Tsitelubani at N 42° 02' 12.25", E 44° 15' 32.40". The warhead did not explode and the missile had burn marks on the rocket motor nozzle. The IGE identified the missile as a Russian designed Kh-58 (AS-II KILTER) anti-radiation missile...

...Radar information of the last pass into Georgian airspace (around 14.36) indicates that an object separated from the unidentified aircraft...

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 17 Aug 2007 20:05

Килькин wrote:
adb wrote:Немного подробнее:

Гы.
Инцидент с неизвестным самолетом расследовали неизвестные эксперты. Результаты расследования непонятны. Тем не менее правительство Грузии выразило решительный протест мировому злу и проголосовало за мир во всем мире.

Да, мaрзам крепчал...
:lol:

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 17 Aug 2007 20:14

Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Грузинская сторона, обвиняющая Россию в пуске ракеты близ села Цителубани 6 августа, продемонстрировала российским экспертам фрагменты разных ракет, на которых были следы разрезов и ржавчины, заявил представитель ВВС России, полковник Павел Акуленок на пресс-конференции в пятницу.
«Нам были представлены разные фрагменты ракеты. Часть этих деталей принадлежит ракете Х-58 (советского производства), часть - другим ракетам... Крылья высокоскоростной ракеты Х-58 производятся из титана. Но нам представили крылья из другого материала», - приводит агентство «Новости-Грузия» слова полковника, посетившего Грузию в составе группы российских экспертов для расследования инцидента.
По его данным, на некоторых деталях были даже надписи на иностранном языке.
«Основная часть ракеты была уничтожена грузинской стороной, в том числе центральный отсек и часть с номером ракеты... На отсеках, которые нам были представлены, мы обнаружили следы механической разрезки - не разрыва при ударе о землю, а следы использования технических средств. При этом в местах разреза были следы ржавчины», - сообщил Акуленок.
Грузия не разрешила российским экспертам забрать сохранившиеся части обшивки ракеты в Москву для проведения термоспектрального анализа, чтобы определить, как давно на них образовался нагар, добавил полковник. // РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/08 ... 6749.shtml

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 17 Aug 2007 21:14

RZ_1 wrote:Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Кто там спрашивал почему "эксперты" анонимны и не подписались? :funny:

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 17 Aug 2007 21:17

Cpt. Smollett wrote:
RZ_1 wrote:Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Кто там спрашивал почему "эксперты" анонимны и не подписались?

Если я правильно понял - не подписались представители НАТО. :pain1:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 17 Aug 2007 21:25

RZ_1 wrote:
Cpt. Smollett wrote:
RZ_1 wrote:Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Кто там спрашивал почему "эксперты" анонимны и не подписались?

Если я правильно понял - не подписались представители НАТО.

А там разве еще кто-то был? Да впрочем всё равно - там вообще никто не подписался и не представился :rtfm:

Ждём когда нам расскажут, что титановые крылья были, но их спёрли местные жители :funny:

klsk · Post by **klsk** » 17 Aug 2007 21:52

Cpt. Smollett wrote:
RZ_1 wrote:Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Кто там спрашивал почему "эксперты" анонимны и не подписались?

А вы совершенно безоговорочно верите полковнику Акуленку?

Килькин · Post by **Килькин** » 17 Aug 2007 21:57

Ну, что вы так на экспертов набросились. Они же не виноваты, что им разные части подсунули. Что было, с тем и работали.Какая собственно разница, ежели все равно заранее известно, что прилетал российский самолет и запустил российскую ракету.

И грузинских товарищей тоже можно понять. Саперы раскурочили то, что упало сверху, а на носу, страшно сказать, визит международных экспертов. Ну и проявили, так сказать, солдатскую смекалку, не ударили в грязь лицом.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Aug 2007 21:58

klsk548 wrote:
Cpt. Smollett wrote:
RZ_1 wrote:Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Кто там спрашивал почему "эксперты" анонимны и не подписались?
А вы совершенно безоговорочно верите полковнику Акуленку?

Нет. Мы просто не верим беззаговорочно групе "експертов", непонятной наружности и Грузинам. :lol:

DP · Post by DP » 17 Aug 2007 22:08

RZ_1 wrote: Крылья высокоскоростной ракеты Х-58 производятся из титана. Но нам представили крылья из другого материала

да я бы и сам так сделал... Титан нонче в цене, поэтому неудивительно что они уже сданы на лом цветных металлов.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 17 Aug 2007 22:17

klsk548 wrote:
Cpt. Smollett wrote:
RZ_1 wrote:Грузия показала российским экспертам части разных ракет

Кто там спрашивал почему "эксперты" анонимны и не подписались?
А вы совершенно безоговорочно верите полковнику Акуленку?

Почему же безоговорочно верю? Я вообще стараюсь только фактами опрерировать и еще фактиками - дьявол он в деталях как известно прячется. Так вот в словах полковника всякие интересные детали проскакивают, а отчёт "экспертов" настолько обтекаемо-общий в часто про ракету, что возникает впечатление, что он написан до того как ракета упала :roll:

Вообще мне кажется, что с правовой точки зрения, если Россия окажется ответчиком, то она легко даст отвод любой комиссии любых "экспертов", собраной без участия представителей ответчика, либо без представителей признаных ответчиком международных организаций. Так что по-любому выводы и отчёты всех этих латышско-литовских "экспертов" вряд ли стоят бумаги, на которой они написаны. И уж конечно считать, что кучка ржавого железа и каракули анонимных "экспертов" стоят позиции России в СБ по ключевым вопросам можно только объевшись наколотых апельсинов :nut:

Alex555 · Post by **Alex555** » 17 Aug 2007 22:37

Типичная позиция кремлинов - всех держать за дураков. Дураки грузины собрали ракету с разных кусков (в тч с "надписями на иностранном языке") а дураки русские поверят что грузины такие дураки.
И верят :appl:

Ведь "Они тупыыыыые" (с)

okop · Post by **okop** » 17 Aug 2007 22:41

Alex555 wrote:Типичная позиция кремлинов - всех держать за дураков. Дураки грузины собрали ракету с разных кусков (в тч с "надписями на иностранном языке") а дураки русские поверят что грузины такие дураки.
И верят Ведь "Они тупыыыыые" (с)

Когда сказать нечего, переходят на личности.

Иоп · Post by **Иоп** » 17 Aug 2007 22:52

Я считаю, что ракета была подброшена японскими маоистами. Таким образом они пытаются дискредетировать своих давних противников: Грузию и Россию. Скорее всего, след нужно искать в Узбекистане.

Килькин · Post by **Килькин** » 17 Aug 2007 22:56

Alex555 wrote:Типичная позиция кремлинов - всех держать за дураков. Дураки грузины собрали ракету с разных кусков (в тч с "надписями на иностранном языке") а дураки русские поверят что грузины такие дураки.
И верят Ведь "Они тупыыыыые" (с)

Эко вас колбасит, однако.

А кремлины - это кто? Это вы так оппонентов называете, чтобы пообиднее, да?
Что ни говори, обзывалки - грозное оружие политических дискуссий :funny:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 17 Aug 2007 22:58

Georgia Has About 6000 Evidences

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 17 Aug 2007 23:11

MaxSt wrote:Georgia Has About 6000 Evidences

Vano Merabishvili, Interior Minister of Georgia, stated at the cabinet Meeting on Thursday that the case includes testimonies of eyewitnesses and data of radars, which confirm firing of rocket.

Дык это "testimonies of eyewitnesses" не иначе, все 6000... :roll:

erix · Post by **erix** » 18 Aug 2007 04:54

MaxSt wrote:Georgia Has About 6000 Evidences

There is no such word "evidences" :umnik1:

Уж на сколько не верю российским сми и генералам, но доверие грузинам на порядок меньше.

Иоп · Post by **Иоп** » 18 Aug 2007 04:55

erix wrote:
MaxSt wrote:Georgia Has About 6000 Evidences

There is no such word "evidences"

+1
Множественное число будет вероятно pieces of evidence?

erix · Post by **erix** » 18 Aug 2007 04:57

Иоп wrote:
erix wrote:
MaxSt wrote:Georgia Has About 6000 Evidences

There is no such word "evidences"

+1
Множественное число будет вероятно pieces of evidence?

Вообще весь текст на уровне семиклассника.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 18 Aug 2007 05:10

erix wrote:
MaxSt wrote:Georgia Has About 6000 Evidences

There is no such word "evidences"

В военное время и синус четырех достигает :umnik1:

А вы говорите слова такого нет :lol:

PavelM · Post by **PavelM** » 18 Aug 2007 17:12

А вот и последние новости.
Чьи-то уши проступают на портрете все явственнее.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=796441