Хоккей Россия-США: обсуждаем здесь

[Dominique77]

ну да ладно, ну а теперь то за кого в хоккей болеть будем?
народ- кто за кого?-поделитесь!

Как и с самого начала. За Штаты.

[Yvsobol]

Когда только разрешили играть за [NHL], вводились ограничения по возрасту. Типа раньше чем 35 не можесь уезжать за оцеан играть.
Не знаю правильно это было или не правильно, но для хокея национального это было полезнее чем то, что делается сейчас.

Это когда такие правила были?

Да не обращайте внимание. Там перлы так и прут...))

[Valentina]

ну да ладно, ну а теперь то за кого в хоккей болеть будем?
народ- кто за кого?-поделитесь!

Как и с самого начала. За Штаты.

[Stoic]

Когда только разрешили играть за [NHL], вводились ограничения по возрасту. Типа раньше чем 35 не можесь уезжать за оцеан играть.
Не знаю правильно это было или не правильно, но для хокея национального это было полезнее чем то, что делается сейчас.

Это когда такие правила были?

Недолго, ну вот хотя бы когда Фетисов стал за НХЛ играть, примерно в тоже время Могильный удрал, обойдя это ограничение.

[Yvsobol]

Когда только разрешили играть за [NHL], вводились ограничения по возрасту. Типа раньше чем 35 не можесь уезжать за оцеан играть.
Не знаю правильно это было или не правильно, но для хокея национального это было полезнее чем то, что делается сейчас.

Это когда такие правила были?

Недолго, ну вот хотя бы когда Фетисов стал за НХЛ играть, примерно в тоже время Могильный удрал, обойдя это ограничение.

Хоть кто то смешит.)) Спасибо.
Как я понял Фетисов тоже обошел "этот запрет"? Ибо он таки уехал в НХЛ в 31 год.))

[Stoic]

Когда только разрешили играть за [NHL], вводились ограничения по возрасту. Типа раньше чем 35 не можесь уезжать за оцеан играть.
Не знаю правильно это было или не правильно, но для хокея национального это было полезнее чем то, что делается сейчас.

Это когда такие правила были?

Недолго, ну вот хотя бы когда Фетисов стал за НХЛ играть, примерно в тоже время Могильный удрал, обойдя это ограничение.

Хоть кто то смешит.)) Спасибо.
Как я понял Фетисов тоже обошел "этот запрет"? Ибо он таки уехал в НХЛ в 31 год.))

Цифру 35, я так с потолка взял, может там и 30 было. Однако ограничение существовало.

[Dominique77]

Не было никаких возрастных ограничений.

[Yvsobol]

Когда только разрешили играть за [NHL], вводились ограничения по возрасту. Типа раньше чем 35 не можесь уезжать за оцеан играть.
Не знаю правильно это было или не правильно, но для хокея национального это было полезнее чем то, что делается сейчас.

Это когда такие правила были?

Недолго, ну вот хотя бы когда Фетисов стал за НХЛ играть, примерно в тоже время Могильный удрал, обойдя это ограничение.

Хоть кто то смешит.)) Спасибо.
Как я понял Фетисов тоже обошел "этот запрет"? Ибо он таки уехал в НХЛ в 31 год.))

Цифру 35, я так с потолка взял, может там и 30 было. Однако ограничение существовало.

Ага. И еще семью в Гулаг отправляли кто эти "ограничения" обошел.
Смотрю сегодня хорошую траву подвезли...))

[Stoic]

Не было никаких возрастных ограничений.

И чего же тогда они поголовно все выступать не стали в [NHL] в том 1989 году.?

[Stoic]

Это когда такие правила были?

Недолго, ну вот хотя бы когда Фетисов стал за НХЛ играть, примерно в тоже время Могильный удрал, обойдя это ограничение.

Хоть кто то смешит.)) Спасибо.
Как я понял Фетисов тоже обошел "этот запрет"? Ибо он таки уехал в НХЛ в 31 год.))

Цифру 35, я так с потолка взял, может там и 30 было. Однако ограничение существовало.

Ага. И еще семью в Гулаг отправляли кто эти "ограничения" обошел.
Смотрю сегодня хорошую траву подвезли...))

Про Гулаг это вы сами придумали.
Однако Могильный очень боялся за свою жизнь.

[Yvsobol]

Недолго, ну вот хотя бы когда Фетисов стал за НХЛ играть, примерно в тоже время Могильный удрал, обойдя это ограничение.

Хоть кто то смешит.)) Спасибо.
Как я понял Фетисов тоже обошел "этот запрет"? Ибо он таки уехал в НХЛ в 31 год.))

Цифру 35, я так с потолка взял, может там и 30 было. Однако ограничение существовало.

Ага. И еще семью в Гулаг отправляли кто эти "ограничения" обошел.
Смотрю сегодня хорошую траву подвезли...))

Про Гулаг это вы сами придумали.
Однако Могильный очень боялся за свою жизнь.

Конечно сам. Но мне все таки далеко до ваших перлов.
Кстати. Как обьсните с точки зрения своего придуманного возростного лимита, отьезд в НХЛ в 1988 году Сергея Пряхина. Ему на тот момент было 25 лет.
Не убежал. А уехал официально с разрешения Госкомспорта.

Вобщем заканчивайте пургу нести. А то ведь молодые еще поверят.

[Bosev]

Не было никаких возрастных ограничений.

И чего же тогда они поголовно все выступать не стали в [NHL] в том 1989 году.?

Ну Макаров с Касатоновым и Крутовым попробовали, но не потянули. Те кто помоложе из ЦСКА ушел - братья Буре, Могильный, Константинов без проблем уехали и играли. Фетисов и Ларионов - уникумы. Хотя защитник и так может подольше играть чем центр.

[Stoic]

Конечно сам. Но мне все таки далеко до ваших перлов.
Кстати. Как обьсните с точки зрения своего придуманного возростного лимита, отьезд в НХЛ в 1988 году Сергея Пряхина. Ему на тот момент было 25 лет.
Не убежал. А уехал официально с разрешения Госкомспорта.

Вобщем заканчивайте пургу нести. А то ведь молодые еще поверят.

Уговорили, пойду поработаю "за колбасу".

[Dominique77]

Не было никаких возрастных ограничений.

И чего же тогда они поголовно все выступать не стали в [NHL] в том 1989 году.?

В 89-ом году открыли границы и всех выпускали?

Между НХЛ и СССР не было никаких договоренностей.

[Stoic]

Не было никаких возрастных ограничений.

И чего же тогда они поголовно все выступать не стали в [NHL] в том 1989 году.?

В 89-ом году открыли границы и всех выпускали?

Вот просто что бы не быть голословным.
Читайте и просвещайтесь

К слову, в своём валютном ажиотаже страна была избирательна. Было принято решение, что отпускать за океан будут только самых заслуженных хоккеистов, и то ближе к 30 годам.

http://www.aif.ru/sport/other/15378

[Hamster]

Вот просто что бы не быть голословным.
Читайте и просвещайтесь

К слову, в своём валютном ажиотаже страна была избирательна. Было принято решение, что отпускать за океан будут только самых заслуженных хоккеистов, и то ближе к 30 годам.

http://www.aif.ru/sport/other/15378

Видимо, такие порядки продолжались максимум пару лет. В 1989 выпустили первого хоккеиста, а уже к 1992 они разбегались во все стороны толпами.

В 1992 году на зимней олимпиаде объединенная команда бывшего СССР взяла золото в хоккее. В составе этой команды (20 с лишним человек) как минимум человек 5 к этому моменту уже играли профессионально в западных командах, и ВСЕ оставшиеся, без исключения, свалили на запад в 1992 или 1993 (большей частью в НХЛ, несколько человек в Швейцарию или Финляндию).

Впрочем, для той эпохи это было совершенно естественно и предсказуемо. Не знаю точно, сколько получал хоккеист где-нибудь в ЦСКА году эдак в 1993, но не удивлюсь, если отличие в зарплатах между ЦСКА и даже третьесортной командой НХЛ было в 100+ раз.

[Yvsobol]

Вот просто что бы не быть голословным.
Читайте и просвещайтесь

К слову, в своём валютном ажиотаже страна была избирательна. Было принято решение, что отпускать за океан будут только самых заслуженных хоккеистов, и то ближе к 30 годам.

http://www.aif.ru/sport/other/15378

Видимо, такие порядки продолжались максимум пару лет. В 1989 выпустили первого хоккеиста, а уже к 1992 они разбегались во все стороны толпами.

В 1992 году на зимней олимпиаде объединенная команда бывшего СССР взяла золото в хоккее. В составе этой команды (20 с лишним человек) как минимум человек 5 к этому моменту уже играли профессионально в западных командах, и ВСЕ оставшиеся, без исключения, свалили на запад в 1992 или 1993 (большей частью в НХЛ, несколько человек в Швейцарию или Финляндию).

Впрочем, для той эпохи это было совершенно естественно и предсказуемо. Не знаю точно, сколько получал хоккеист где-нибудь в ЦСКА году эдак в 1993, но не удивлюсь, если отличие в зарплатах между ЦСКА и даже третьесортной командой НХЛ было в 100+ раз.

Все так. Но возростного лимита не было. О том и речь. Каждый запрос на отьезд рассматривался индивидуально. Хуже всего было армейцам и динамикам. Ибо они были действующие офицеры СА и МВД. Из просто тупо не отпускали. Поэтому некоторые валили, типа Федорова, Могильного...
Некоторых отпустили за заслуги (Фетисов и ко), предварительно уволив в запас из МО.

[Hamster]

Все так. Но возростного лимита не было. О том и речь. Каждый запрос на отьезд рассматривался индивидуально. Хуже всего было армейцам и динамикам. Ибо они были действующие офицеры СА и МВД. Из просто тупо не отпускали. Поэтому некоторые валили, типа Федорова, Могильного...
Некоторых отпустили за заслуги (Фетисов и ко), предварительно уволив в запас из МО.

В этом вопросе ключевые даты - июнь 1991 и январь 1993. До 1991, как описано в статье, желающему уехать хоккеисту нужно было договариваться с Госкомспортом. Уже после июня 1991 выездные визы раздавались довольно свободно, а с января 1993 их вообще отменили, и хоккеистам просто не нужно было больше никого спрашивать - находишь предложение о работе, получаешь загран и уезжаешь. (Да, за исключением действующих офицеров и прочих людей с секретными допусками, тем приходилось немного повыкручиваться.)

[Yvsobol]

Я об этом и говорю.

[Люси]

Конечно за чухонцев.

это Финляндия?

[anlu]

Все так. Но возростного лимита не было. ...

Это все конечно интересно и увлекательно, но к сегодняшнему моменту мало актуально. Разрешите поделиться своими соображениями, что мы имеем на сегодня. У нас есть НХЛ и есть всякие игры сборных команд. НХЛ - коммерческая огранизация и ее интересует прежде всего на сколько она будет прибыльна. Попросту - на сколько игры будут зрелещны и насколько народ на них попрет. Игры сборных команд - дело другое - там играют за национальный престиж. Что конечно не отрицает накала страстей и зрелещности как таковой - но вносит некие коррективы. В частности - проигрыш бьет по национальному пристижу. Посмотрите на результаты и на игру - очень мало забитых шайб. Все играют от обороны. Стараются ее держать как можно надежней. Что по мне - игры практически не смотрятся, игры проходят очень нудно. Может в полу- и в финале что-то измениться - посмотрим. Одной из особенностей хоккея является то, что даже среднего уровня защитник способен разрушить атаку самых лучших форвардов. А если набрать лучших защитников (коих есть в каждой стране) - то любых звездных форвардов можно спокойно оставить без дела. Что собственно говоря мы и видим. Защита очень редко проваливается и вся игра практически сводится к перепихиванию шайбы в средней зоне - в ожидании ошибки соперника. Такие конечно случаются, у всех нервы на взводе, всех прессуют. Побеждает тот кто более приспособлен играть в таких условиях. Нужен ли нам такой хоккей с точки зрения зрителя-потребителя - не знаю. По мне - наверно не нужен. Но это то что мы имеем на сегодня. Я не могу сказать, что сборная России - плохая и не подготовленная, а что финны - лучше. Просто так получилось, плохо получилось. Конечно больше все же везет тому кто лучше играет (как ни странно) - но случайный фактор очень велик в данном раскладе. Посмотрим, как все разляжется в полу- и финале. Могут быть всякие сюрпризы. Но щас там явно все команды достойные и каждая может стать победителем.

[sp123]

Все так. Но возростного лимита не было. ...

Это все конечно интересно и увлекательно, но к сегодняшнему моменту мало актуально. Разрешите поделиться своими соображениями, что мы имеем на сегодня. У нас есть НХЛ и есть всякие игры сборных команд. НХЛ - коммерческая огранизация и ее интересует прежде всего на сколько она будет прибыльна. Попросту - на сколько игры будут зрелещны и насколько народ на них попрет. Игры сборных команд - дело другое - там играют за национальный престиж. Что конечно не отрицает накала страстей и зрелещности как таковой - но вносит некие коррективы. В частности - проигрыш бьет по национальному пристижу. Посмотрите на результаты и на игру - очень мало забитых шайб. Все играют от обороны. Стараются ее держать как можно надежней. Что по мне - игры практически не смотрятся, игры проходят очень нудно. Может в полу- и в финале что-то измениться - посмотрим. Одной из особенностей хоккея является то, что даже среднего уровня защитник способен разрушить атаку самых лучших форвардов. А если набрать лучших защитников (коих есть в каждой стране) - то любых звездных форвардов можно спокойно оставить без дела. Что собственно говоря мы и видим. Защита очень редко проваливается и вся игра практически сводится к перепихиванию шайбы в средней зоне - в ожидании ошибки соперника. Такие конечно случаются, у всех нервы на взводе, всех прессуют. Побеждает тот кто более приспособлен играть в таких условиях. Нужен ли нам такой хоккей с точки зрения зрителя-потребителя - не знаю. По мне - наверно не нужен. Но это то что мы имеем на сегодня. Я не могу сказать, что сборная России - плохая и не подготовленная, а что финны - лучше. Просто так получилось, плохо получилось. Конечно больше все же везет тому кто лучше играет (как ни странно) - но случайный фактор очень велик в данном раскладе. Посмотрим, как все разляжется в полу- и финале. Могут быть всякие сюрпризы. Но щас там явно все команды достойные и каждая может стать победителем.

Все так, согласен. Разрушать легче, и команды более-менее равны. Опять же, не лажани подряд Никитин и Войнов, встань с самого начала в ворота Боб, и все могло сложиться по-другому. Но досада и расстройство не столько из-за этого поражения. Люди три года терпели безумный билловский эксперимент, мучились и ждали - а вдруг мы чего-то не понимаем, а вдруг вся эта имитация бурной деятельности, превращение сборной в проходной двор, поломанный внутренний чемпионат, дурацкие лимиты, фарс с евродурью и ватокатание имеет глубочайший смысл? Оказалось, не имеет, и вот вам жирная точка во всей истории. И от этого досадно вдвойне.

[Москвичка]

Не было никаких возрастных ограничений.

И чего же тогда они поголовно все выступать не стали в [NHL] в том 1989 году.?

Дык, даже Харламову предлагали, в Легенде 17 обыграно

[Москвичка]

Все так. Но возростного лимита не было. ...

Это все конечно интересно и увлекательно, но к сегодняшнему моменту мало актуально. Разрешите поделиться своими соображениями, что мы имеем на сегодня. У нас есть НХЛ и есть всякие игры сборных команд. НХЛ - коммерческая огранизация и ее интересует прежде всего на сколько она будет прибыльна. Попросту - на сколько игры будут зрелещны и насколько народ на них попрет. Игры сборных команд - дело другое - там играют за национальный престиж. Что конечно не отрицает накала страстей и зрелещности как таковой - но вносит некие коррективы. В частности - проигрыш бьет по национальному пристижу. Посмотрите на результаты и на игру - очень мало забитых шайб. Все играют от обороны. Стараются ее держать как можно надежней. Что по мне - игры практически не смотрятся, игры проходят очень нудно. Может в полу- и в финале что-то измениться - посмотрим. Одной из особенностей хоккея является то, что даже среднего уровня защитник способен разрушить атаку самых лучших форвардов. А если набрать лучших защитников (коих есть в каждой стране) - то любых звездных форвардов можно спокойно оставить без дела. Что собственно говоря мы и видим. Защита очень редко проваливается и вся игра практически сводится к перепихиванию шайбы в средней зоне - в ожидании ошибки соперника. Такие конечно случаются, у всех нервы на взводе, всех прессуют. Побеждает тот кто более приспособлен играть в таких условиях. Нужен ли нам такой хоккей с точки зрения зрителя-потребителя - не знаю. По мне - наверно не нужен. Но это то что мы имеем на сегодня. Я не могу сказать, что сборная России - плохая и не подготовленная, а что финны - лучше. Просто так получилось, плохо получилось. Конечно больше все же везет тому кто лучше играет (как ни странно) - но случайный фактор очень велик в данном раскладе. Посмотрим, как все разляжется в полу- и финале. Могут быть всякие сюрпризы. Но щас там явно все команды достойные и каждая может стать победителем.

Все так, согласен. Разрушать легче, и команды более-менее равны. Опять же, не лажани подряд Никитин и Войнов, встань с самого начала в ворота Боб, и все могло сложиться по-другому. Но досада и расстройство не столько из-за этого поражения. Люди три года терпели безумный билловский эксперимент, мучились и ждали - а вдруг мы чего-то не понимаем, а вдруг вся эта имитация бурной деятельности, превращение сборной в проходной двор, поломанный внутренний чемпионат, дурацкие лимиты, фарс с евродурью и ватокатание имеет глубочайший смысл? Оказалось, не имеет, и вот вам жирная точка во всей истории. И от этого досадно вдвойне.

Интересно, если я правильно понимаю, то из сказанного Вами и anlu слeдует, что сыгранность, о которой теперь только ленивый не говорит, вообще перестаёт быть каким-либо первостепенным фактором. Или всё же не так?

[Komissar]

"не верю" (с)

я помню , как в прессе гневались, когда "сбежал" Могильный. Не так сильно, конечно, как когда сбежал балерун А.Годунов в 1980(?), но похоже.