Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by city_girl »

Kolbasoff wrote:
Easbayguy wrote:Stenking молодец!
Стенкин реально голова, в нем соединились две практически несовмещаемые черты: он хороший технарь и хороший продавец, способный задурить неокрепшие юношеские мозги. Я думаю, что лично у него в итоге получится поднять пару миллионов.
:D да мне понравилось:
stenking wrote: NYC город созидания, город где рождаются проекты которые двигают прогресс вперёд, город где даже фермеры это умные и независимые люди которые хотят за свои отличный продукт достойных деньги. Это город ценящих себя людей ;)


...И все это вы получите всего лишь за какие-то....продав свои потроха стенкингу на 5 дней в неделю по 14-16 часов за 90-110K в славном городе NYC....

Данный питч по нынчешним временам рассчитан на бесштанного бездомного юношу, вступающего в жизнь с пустыми карманами из пригородов города Челябинска...но их есть, конечно, на стенкингский век хватит.

P.S. Про умных и независимых фермеров в NYС это вообще соловьиная трель...
Last edited by city_girl on 04 Apr 2015 06:05, edited 1 time in total.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Lavash »

Medium-rare wrote:Нет, не очень много, бо врать не буду. :)
Хорошо, если стоков хватило на даунпэймент дома. Но простые разработчики, получившие миллионы?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Medium-rare »

... удачно работали в очень удачном старт-апе.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Lavash »

Medium-rare wrote:... удачно работали в очень удачном старт-апе.
Старт-ап может быть удачный, и разработчики удачно работали, а вот манагеры никудышные, доведшие почти до банкротства компанию. Их покупают инвесторы, манагеров вон, ставят своих управленцев, поднимают профит, продают корпорации. Деньги получают инвесторы,а разработчики как были на зарплате, так и остались, и двинуться никуда не могут из-за своей H1B визы.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Medium-rare »

Набор слов.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Lavash »

Medium-rare wrote:Набор слов.
Любое предложение есть набор слов. Почему я говорю, что старт-ап удачный и разработчики удачно работали, потому что они создали вполне хороший продукт и который в конечном итоге заинтересовал корпорацию. Но сами разработчики ничего не получили. Получили все инвесторы.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Easbayguy »

Во всех трех стартапах где я работал и все вышли в паблик, были reverse stock split. 4->1, 5->1, 10->1.
Причем в первом при слиянии с другой компанией обнулили всем работникам акции, так как сделали оценку компании из расчета 30,000,000$. А венчурные капиталисты потратили 50,000,000$. Все кто уволился уже получил по бороде, кто работал дали значительно меньше, но уже в новой компании, а потом перед выходом в паблик еще поделили на 4!
Хотя конечно много народу в мордокнигах/гуглах хорошо обогатилось, но процент не очень большой по отношению к обшей массе программистов.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Medium-rare »

Dilution. В 5-м старт-апе работаю, один был acquired, откуда известна процедура. Работы как работы, кроме одного, где просто *дацкое в смысле рабочих часов начальство.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Easbayguy »

Medium-rare wrote:Dilution. В 5-м старт-апе работаю, один был acquired, откуда известна процедура. Работы как работы, кроме одного, где просто *дацкое в смысле рабочих часов начальство.
Я как то смотрел форму s1 и документы по executives. Получалось что при каждом новом круге финансировния уровень VP/senior VP получали приличные гранты что бы скомпенсировать dilution.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by OtherSide »

Boriskin wrote:
Vladimir Kr. wrote:Если так ненавидеть IT в целом и программирование в частости, зачем все это постить в раздел "Работа и Карьера в IT" и вываливать на всех свою ненависть, переходить на личности и нести прочий офтопик?
Камрад конкретно ошибся с выбором рода деятельности, но пока не нашел в себе сил кардинально изменить свою жисть, хотя работать на работе, от которой блевать хочется - вне моего понимания...
Забавно, что он почему то свое омерзение к кодированию раскидывет на всех - лично мне за 20 лет программировать так и не надоело, бывает скучно, бывает очень интересно, но чтоб прям на работе блевать хотелось - только с большого бодуна...

Человек сам кузнец своего несчастья.
Ну как сказать конкретно ошибся. Когда то я был фанатиков этого дела. И нужно отличать кодирование от программирования. мне например поврежден нравится создавать системы но решая стратеги четкие вопросы а не править баги
MaxNevermind
Новичок
Posts: 31
Joined: 01 May 2013 16:54
Location: Vladivostok

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by MaxNevermind »

Felsher70 wrote: Но бакалавра нет - тратить на это время и силы? без этого не светит !?
Смотрите личку, топик вконец засрали.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Kolbasoff »

OtherSide wrote:Ну как сказать конкретно ошибся. Когда то я был фанатиков этого дела. И нужно отличать кодирование от программирования. мне например поврежден нравится создавать системы но решая стратеги четкие вопросы а не править баги
Не ошибся, но жизнь заставила. Сразу понял, что не мое, но выбор был не велик: или писать гросс_бух/зав_склад/банк_отмыв в различных вариациях, либо торговать трусами. Или уезжать, как сдеалали многие молодые и не очень ученые типа Коммисара и молодые или не очень еврейские беженцы типа Стенкина. Кстати, я за кнопки сел плотно где-то в 25. Но тогда софтверная индустрия была не такой необъятной, как сейчас и требования были на порядок меньше.
Felsher70 wrote:Но бакалавра нет - тратить на это время и силы? без этого не светит !?
Для получения H1 бакалавр в профильной области нужен. Самый правильный и 100% путь уехать и остаться в Америке, как правильно сказал Сергунька, это получить бакалавра в CS или Applied Math в России, причем с очень хорошими оценками и со сделаными проектами хорошего уровня, и приехать в американский универ на мастерскую или даже докторскую программу. Удачи!
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Kolbasoff »

city_girl wrote:Данный питч по нынчешним временам рассчитан на бесштанного бездомного юношу, вступающего в жизнь с пустыми карманами из пригородов города Челябинска...но их есть, конечно, на стенкингский век хватит.
Я не сомневаюсь, что Стенкин обещает спонсирование визы H1 для российских работников по результатам ударного труда. Но труд их никогда не бывает достаточно ударен для этого. Но на этом и построена вся Америка: "нае@и дальнего своего, а иногда и ближнего, особенно если он дурак".
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Lavash »

Kolbasoff wrote:Самый правильный и 100% путь уехать и остаться в Америке, как правильно сказал Сергунька, это получить бакалавра в CS или Applied Math в России, причем с очень хорошими оценками и со сделаными проектами хорошего уровня, и приехать в американский универ на мастерскую или даже докторскую программу. Удачи!
Не давайте 100% гарантий. У меня племянница поступила в Беркли в докторантуру по CS. Ей просто не дают визу.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by city_girl »

Kolbasoff wrote:
city_girl wrote:Данный питч по нынчешним временам рассчитан на бесштанного бездомного юношу, вступающего в жизнь с пустыми карманами из пригородов города Челябинска...но их есть, конечно, на стенкингский век хватит.
Я не сомневаюсь, что Стенкин обещает спонсирование визы H1 для российских работников по результатам ударного труда. Но труд их никогда не бывает достаточно ударен для этого. Но на этом и построена вся Америка: "нае@и дальнего своего, а иногда и ближнего, особенно если он дурак".
это называется "ничего личного, только бизнес" :D
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by stenking »

Kolbasoff wrote:
city_girl wrote:Данный питч по нынчешним временам рассчитан на бесштанного бездомного юношу, вступающего в жизнь с пустыми карманами из пригородов города Челябинска...но их есть, конечно, на стенкингский век хватит.
Я не сомневаюсь, что Стенкин обещает спонсирование визы H1 для российских работников по результатам ударного труда. Но труд их никогда не бывает достаточно ударен для этого. Но на этом и построена вся Америка: "нае@и дальнего своего, а иногда и ближнего, особенно если он дурак".
Вот честно, сразу говорю нет, не могу и не хочу. Мне это не выгодно и не нужно. Я предлагаю ребятам сегодня 3-4К в месяц ( а это 36-48К чистыми, с чего вы взяли что это плохие деньги?. Особенно сейчас в кризис. Особенно для не Москвы.), огромные возможности для роста, бонусы и отличный шанс на миллион+ баксов в течении след 5 лет. В NYC оффисе зарплата просто немного больше а так условия практически одинаковые.

Нет Kolbasoff, тут нет никакого обмана, развода. Есть суровая правда жизни ,чётко обозначенные условия игры и ожидаемые результаты. Кому такой шанс нужен, кто готов единомышленником, отдать душу на след 5 лет ради своего шанса изменить свою жизнь и имеет достаточно знаний что бы быть полезен - добро пожаловать. Кто хочет другой жизни, других условий это тоже абсолютно нормально. Просто я таких условий не предлагаю.

Можно называть это добровольным рабством, но тогда и я такой же раб как и все и CEO и CFO тоже рабы. А может и больше по большому счёту потому что я работаю и на выходных тоже и я не помню когда кто-то из менежмента был недоступен. Единственное что отличается это количество стоков, зарплата конечно но она тоже сильно меньше маркет прайса успешных состоявшихся компаний.
Бога нет.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by city_girl »

stenking wrote:
Вот честно, сразу говорю нет, не могу и не хочу. Мне это не выгодно и не нужно. Я предлагаю ребятам сегодня 3-4К в месяц ( а это 36-48К чистыми, с чего вы взяли что это плохие деньги?. Особенно сейчас в кризис. Особенно для не Москвы.), огромные возможности для роста, бонусы и отличный шанс на миллион+ баксов в течении след 5 лет. В NYC оффисе зарплата просто немного больше а так условия практически одинаковые.
это не "чистые деньги", это деньги, которые поступают на счет, то бишь гросс, с которых надо платить налоги в стране официального пребывания-резидентства. Если кто-то мухлюет с налогами - это не "хорошая зарплата" от стенкинга, а риск мухлевщика.

а так да песня хорошая, - мы все в одинаковых условиях, одинаково много работаем...мм.. только у всех разные зарплаты, степень контроля и "опции на выходе"... А так да что "рядовой раб", что СEO - никакой разницы, всем надо много работать.

стенкгинг, кому вы пудрите мозги? себе что ли?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by stenking »

city_girl wrote:
stenking wrote:
Вот честно, сразу говорю нет, не могу и не хочу. Мне это не выгодно и не нужно. Я предлагаю ребятам сегодня 3-4К в месяц ( а это 36-48К чистыми, с чего вы взяли что это плохие деньги?. Особенно сейчас в кризис. Особенно для не Москвы.), огромные возможности для роста, бонусы и отличный шанс на миллион+ баксов в течении след 5 лет. В NYC оффисе зарплата просто немного больше а так условия практически одинаковые.
это не "чистые деньги", это деньги, которые поступают на счет, то бишь гросс, с которых надо платить налоги в стране официального пребывания-резидентства. Если кто-то мухлюет с налогами - это не "хорошая зарплата" от стенкинга, а риск мухлевщика.

а так да песня хорошая, - мы все в одинаковых условиях, одинаково много работаем...мм.. только у всех разные зарплаты, степень контроля и "опции на выходе"... А так да что "рядовой раб", что СEO - никакой разницы, всем надо много работать.

стенкгинг, кому вы пудрите мозги? себе что ли?

Мне глубоко плевать на налоговое законодательство России и я шлю деньги на счета которые указывают разработчики. В любую страну мира. Насколько я помню, по российским законам с них нужно платить толи 6% то ли 13% но это проблемы конкретно тех людей которые живут в России и собираются там платить налоги. Среди людей с которыми я работаю таких идиотов пока не было.

А так да, все в одной лодке конечно. Как я говорил инвестор хочет получить миллиард на выходе. CEO- 200M, я 20М, тех директорам светит до 5 а разработчикам первой и второй волны до 2-х. А скоро уже пойдёт третья волна, там уже потолок уже будет до 0.5М. Так работают стартапы ага.

А почему в одной лодке? Потому что шанс доплыть у всех процентов 30 и это считается очень очень хорошим шансом. А если не доплывём то я потеряю намного больше чем разработчик в России а инвесторам вообще не позавидуешь. Или CEO который ушёл с аппер менеджмента Chase и вложил свои несколько миллионов.

Вопрос не в том кто работает больше - все работают одинаково - по максимуму. Вопрос в том что те кто больше всего теряют и рискуют сегодня - те получают самый большой кусок пирога завтра. Это основы инвестирования 101. Смешно что это не понимает женщина которая в финансах вроде всю жизнь работала.


Я даже зарплаты не скрываю по примеру Buffer - https://open.bufferapp.com/introducing- ... -salaries/ Вся информация про деньги она открыта, правда только внутри компании.
Бога нет.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Easbayguy »

Миф о трудной работе executive team сильно преувеличен, сколько их приходило с громкими речами и уходило молча. А уж как они пашут, это вообще песня.
И вот уже несколько миллионов для бойцов/программистов превратилось в 500 тысяч для третей волны с вероятностью в лучшем случае 30% и нанимаете я как понимаю именно в третью волну, а ожидаете что они будут как идиоты пахать по 14 часов в сутки, потому что и вы так работаете.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Jerry
Уже с Приветом
Posts: 2252
Joined: 06 May 2006 21:45
Location: USSR->Israel->NY

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Jerry »

30% это большая иллюзия, unless компания уже завтра утром выходит public или продается. Процента два-три - соглашусь. Опять же - искренне желаю Вам побить все шансы и заработать миллионы. Лично мне кажется, что вероятность заработать все это гораздо выше работая за 300К в год где-нибудь в банке. Это я из личного опыта говорю, your mileage may vary.
_reality
Уже с Приветом
Posts: 232
Joined: 18 Nov 2014 22:55
Location: SFBA

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by _reality »

Jerry wrote:30% это большая иллюзия, unless компания уже завтра утром выходит public или продается. Процента два-три - соглашусь. Опять же - искренне желаю Вам побить все шансы и заработать миллионы. Лично мне кажется, что вероятность заработать все это гораздо выше работая за 300К в год где-нибудь в банке. Это я из личного опыта говорю, your mileage may vary.
Кстати да, один из типичных cognitive biases, мне тоже казалось что мой последний стартап ну вот точно принесет мне кучу денег с опционов, но он разорился :-) Так вся engineering команда думала :D Вроде казалось что делаем клевый и нужный продукт, ну вот стопудово все будут его брать, но как оказалось не совсем так. Конечно когда смотришь на компанию изнутри больше информации и больше уверенности в успехе, но при этом взгляд замыливается и уже не так объективно начинаешь оценивать вероятности. Ну а вообще конечно успехов, буду ждать саксесс стори :fr:
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1862
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Я ни кто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by oleg lebedev »

OtherSide wrote:Вкратце: если ты неудачник у себя дома, то на чужбине будет только хуже. Едут тогда, когда нет реализации своих возможностей дома, а не потому что там раздают плюшки всем подряд.
Это очень спорный тезис. На родине могут не существовать предпосылки для самореализации личности, а на чужбине - могут они быть.
Я видел здесь нескольких людей, которые приехали по турю визе и они остались и в конце концов прижились.
А у одних вообще была драма. Семья приехала и через время жена с ребёнком вернулись, а он остался. Семья распалась. Болтался ряд лет без статуса, развозил корреспонденцию в NYC на велосипеде, потом обрёл статус и упорно полз к богатству отказывая себя во всём.
Кажется он стал миллионером, так доходили слухи от общих знакомых, но я от него не слышал лет 12 уже.
Он работал в контрактором в software (финансы), сдал ряд каких-то экзаменов для получения лицензии в финансах, торговал на стоках. Вроде как успешно.
Экономил на всём. Спал на чердаках на матрасах с помойки, машины не было, ел какую-то дешёвую дрянь.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by Easbayguy »

Jerry wrote:30% это большая иллюзия, unless компания уже завтра утром выходит public или продается. Процента два-три - соглашусь. Опять же - искренне желаю Вам побить все шансы и заработать миллионы. Лично мне кажется, что вероятность заработать все это гораздо выше работая за 300К в год где-нибудь в банке. Это я из личного опыта говорю, your mileage may vary.
Я то же предпочитаю нормальную работ с доходом в 300К, чем ловить синицу в стартапах. :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by stenking »

Jerry wrote:30% это большая иллюзия, unless компания уже завтра утром выходит public или продается. Процента два-три - соглашусь. Опять же - искренне желаю Вам побить все шансы и заработать миллионы. Лично мне кажется, что вероятность заработать все это гораздо выше работая за 300К в год где-нибудь в банке. Это я из личного опыта говорю, your mileage may vary.
Заработать 20М работая в банке - 0 процентов, я проверял :)
Бога нет.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Я никто. Цель иммиграция и карьера в IT. Нужны советы

Post by oshibka_residenta »

stenking wrote: Вот честно, сразу говорю нет, не могу и не хочу. Мне это не выгодно и не нужно. Я предлагаю ребятам сегодня 3-4К в месяц ( а это 36-48К чистыми, с чего вы взяли что это плохие деньги?. Особенно сейчас в кризис. Особенно для не Москвы.), .
Не понятно почему тут народ недоволен. Как будто stenking силой на работу гонит. Кому кажется что это мало - проходим мимо.
По поводу компенций CEO и прочим - ну да, Life is not fair. Опять же, кому не нравится имеют право сделать свой стартап.

Ну про 30% шансов на успех - это, конечно, кххмм, оптимистично.

Return to “О жизни”