COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

solution wrote: 01 Mar 2020 18:36
Что вы имеете ввиду под "переждать"
Не исследовать, ждать когда картина с вирусом прояснится или что то другое?
Лично я имею в виду под "переждать" - постараться не попадать в первую сильную волну (хотя бы специально, насколько возможно), особенно тем, у кого есть хронические состояния. Пока COVID-19 свеж, ярок, не сильно подстроился под человека, косит слишком явно. Иммунная система людей к новому вирусу не приспособлена (особенно если он перешел видовой барьер, т.е. пришел от животного).

Но если вирус нашел возможность перейти видовой барьер и "сесть" на людей, то позже, возможно, вирус сам по себе ослабнет, тк он "не дурак", ему нужна среда выживания, ему тоже надо к нам приспосабливаться. И люди при многократной передаче вирус уже ослабят, каждый отболевший добавит свою лепту, "очеловечив" вирус. Вон даже ВИЧ мутирует и слабеет потихоньку.

Или коронавирусы. Они же есть "более очеловеченные", которые уже не страшны людям. А есть вот те самые новые модификации, которые недавно перешли от животных к человеку - Sars, Mers. Так же Птичий и Свиной гриппы. По их поводу панику поднимают потому, что они перешли от животных, и, пока они новы для людей, они непредсказуемы. Так же чем легче вирус передается от человека к человеку, тем больше жертв может быть в самом начале. Sars и Mers, как я понимаю, так и не приспособились к людям, потому быстро исчезли (при принятых мерах, конечно же), да и передавались от человека к человеку не так массово, как нынешний вирус.

А вот свиной грипп, H1N1 в итоге приспособились к людям. Да, кого-то они все еще выкашивают, но на них уже не обращают такого внимания, как сейчас на CoVid-19. Хотя в самом начале они тоже имели свою "минуту славы".
solution
Уже с Приветом
Posts: 8674
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: coronavirus

Post by solution »

fdddy wrote: 01 Mar 2020 22:11
solution wrote: 01 Mar 2020 18:36
Что вы имеете ввиду под "переждать"
Не исследовать, ждать когда картина с вирусом прояснится или что то другое?
Лично я имею в виду под "переждать" - постараться не попадать в первую сильную волну (хотя бы специально, насколько возможно).....
И как долго эта "первая сильная волна" будет держаться пока не перейдёт во вторую менее сильную? ....или более сильную....тут "бабушка надвое гадала"

Мнение утверждающее что этот вирус такой же как остальные которых множество и нечего рассматривать его по отдельности и что это масс медиа придумала "чтоб деньги не платить":


Seven things you should know about the coronavirus :

1. Coronavirus itself is NOT new. Just like influenza, coronavirus is a family of respiratory viruses, and there are multiple strains, which have the ability to change over time. Coronavirus very COMMON in the United States, and has been for years. I have personally cared for patients with this diagnosis.

2. Novel coronavirus, also known as COVID-19, is the strain we’re hearing about in the news. It emerged in Wuhan, China at the end of 2019.

3. Symptoms of COVID-19 include fever, cough, and shortness of breath. JUST LIKE the flu and common cold, it is spread person to person via respiratory droplets when an infected person coughs or sneezes.

4. According to the World Health Organization, as of February 26, there have been 2,918 confirmed cases of COVID-19 outside of China. 53 of these are in the United States. There have been 44 deaths TOTAL, none in the United States. Compare this to influenza, which the CDC estimates will infect between 29,000,000 and 41,000,000 people in the United States alone during the 2019-20 season, resulting in 16,000 to 41,000 deaths.

5. LIBERAL MEDIA states “But there’s no cure!” You’re right. There’s no magic pill that cures the flu either. But there is a flu vaccine (that does NOT cause autism) that can protect you from our most common respiratory viruses. Maybe go get one.

6. So, why are we panicking? Frankly, because the Liberal Democrat controlled FAKENEWS media tells us to. Manufacturing a pandemic is a great way to boost ratings and manipulate markets, but EVERYTHING science knows so far about COVID-19 has revealed it to be no more than yet another respiratory virus (and there are thousands).

7. The scariest part of COVID-19 isn’t the virus itself, it’s the resulting baseless mass paranoia. Hospitals are hoarding supplies, creating shortages of PPE necessary to protect healthcare workers and patients. Cities are refusing to house and treat sick people who have nowhere else to go. People are using the virus as an excuse for their own social prejudices.

So, what can you do? Turn off the TV (CNN MSNBC) and wash your hands from time to time.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: coronavirus

Post by Gabi »

Serguei666 wrote: 25 Feb 2020 19:26 Я куртку не надевал этой зимой ни разу. Максимум - майка с длинным рукавом пару раз, а вообще одежда с коротким рукавом. Я закален и не заболею
Это я, наверное, вас видела в Пентагон Сити в декабре. Вы были в шортах и майке, сидели на скамейке и говорили по телефону по-русски.
cool, with nerdy accents
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

solution wrote: 01 Mar 2020 22:19
И как долго эта "первая сильная волна" будет держаться пока не перейдёт во вторую менее сильную? ....или более сильную....тут "бабушка надвое гадала"
Кто ж знает? Китай всем покажет, тк он первый.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

Сегодня утром пришлось посетить врача, так что была возможность лично задать все вопросы.
Информация от врача.
1) В штате есть первый подозреваемый, приехавший из Италии, мужчина 34 лет (у нас в штате крайне мало китайцев, но очень много итальянцев, так тчо случай будет не последним). Официально этот случай не объявляли, в новостях его нет, он нигде не посчитан пока, тк выходные, и кому это надо..., да и анализы никак не придут ))). Но все, кому надо, уверены, что это "оно". И среди врачей эта информация распространена.

2) Никаких тестов подозреваемым на данный момент в нашем штате уже не делают, и не будут делать. Когда были первые карантины, то тесты делали. Но на данный момент это считается нецелесообразным, тк знание ничего не меняет в подходе к лечению (мое прочтение - и страховки не будут оплачивать всем подряд тестирование). Так же нет никаких специальных инструкций "что делать, если". Процедура обращения к врачу пока стандартная, как при гриппе.

3) Лечение симптоматическое. И серьезно волноваться нужно только если есть симптомы пневмонии. А именно - усталость, тяжело дышать, в районе грудной клетки есть боль (в любом месте на уровне грудной клетки), если тяжесть в груди, очень тяжелый кашель, если откашливается и отсмаркивается зеленая мокрота. Наличие температуры, как и ее отсутствие, для данного вируса не показательно, как он сказал. Температура может быть, а может не быть. По его информации при этом вирусе серьезных симптомов стоит ожидать примерно на 3-5й день после начала болезни, но у большинства осложнений нет.

3) Без наличия симптомов пневмонии по тем указаниям, которые есть у него, пациентов сейчас отправляют домой. Если это просто температура, боль в теле, кашель и чих, то будут считать гриппом, лечение, как при гриппе. Т.е. питье, сбивать температуру, спать и есть.

4) По той информации, которую он имеет на данный момент, в штате вряд ли будут массовые карантины, тк на данный момент ожидается, что все этим вирусом все равно переболеют.

5) У врача сын сейчас в Италии по учебе. Своему сыну он сказал, что смысла срочно возвращаться нет.
solution
Уже с Приветом
Posts: 8674
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: coronavirus

Post by solution »

fdddy wrote: 01 Mar 2020 23:09
solution wrote: 01 Mar 2020 22:19
И как долго эта "первая сильная волна" будет держаться пока не перейдёт во вторую менее сильную? ....или более сильную....тут "бабушка надвое гадала"
Кто ж знает? ......
Да уж...
"знал бы где упадёшь, соломку бы подстелил"
solution
Уже с Приветом
Posts: 8674
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: coronavirus

Post by solution »

[quote=fdddy post_id=7260546 time=1583100820 user_id=746.
.......................................................................................................................
4) По той информации, которую он имеет на данный момент, в штате вряд ли будут массовые карантины, тк на данный момент ожидается, что все этим вирусом все равно переболеют.
[/quote]


Неутешительный прогноз "все переболеют"....как "на миру и смерь красна".
Самое плохое, что как писали после выздоровления - вирус будет как бы спать в организме и может опять атаковать в любой момент как ветрянка...не уверена что это верно по отношению к новому вирусу.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: coronavirus

Post by alex_127 »

SergeyM800 wrote: 01 Mar 2020 20:42
alex_127 wrote: 01 Mar 2020 16:20 Бум.
Что со школами у вас в городе ?
пока 2-3 школы и "лицей/Пту/technicum"
https://komonews.com/news/local/renton- ... s-concerns
https://www.lwtech.edu/news/coronavirus ... resources/

тесты и прочее уезжают вдаль...
The SAT test scheduled at Jackson High School for Wednesday, March 4, 2020, has been rescheduled to Tuesday, April 14, 2020.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: coronavirus

Post by alex_127 »

fdddy wrote: 01 Mar 2020 22:11 Лично я имею в виду под "переждать" - постараться не попадать в первую сильную волну

https://4dtraveler.net/2011/07/30/medic ... -timeline/
первая волна испанки была как раз не страшной...
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: coronavirus

Post by sondo »

alex_127 wrote: 02 Mar 2020 01:32
fdddy wrote: 01 Mar 2020 22:11 Лично я имею в виду под "переждать" - постараться не попадать в первую сильную волну

https://4dtraveler.net/2011/07/30/medic ... -timeline/
первая волна испанки была как раз не страшной...
да, но там приобретался иммунитет, поэтому те кто переболел в первую воны не биолели во вторую.
А здесь не факт что будет.
Так что лучше не подчватывать. Кто его знает. Опять же, до второй волны все так надеюсъ сделают вакцину.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

solution wrote: 02 Mar 2020 00:11
fdddy wrote: 01 Mar 2020 23:13 .......................................................................................................................
4) По той информации, которую он имеет на данный момент, в штате вряд ли будут массовые карантины, тк на данный момент ожидается, что все этим вирусом все равно переболеют.

Неутешительный прогноз "все переболеют"....как "на миру и смерь красна".
Самое плохое, что как писали после выздоровления - вирус будет как бы спать в организме и может опять атаковать в любой момент как ветрянка...не уверена что это верно по отношению к новому вирусу.
Я пока читала официальную информацию, что вирус может снова случиться - дремал ли он в организме, или снова человек заразился, на данный момент, наверное, сказать толком не могут. На прошлой неделе только первое вскрытие провели (на данный момент вскрытий уже 11, может, уже больше), так что еще изучать и изучать.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: coronavirus

Post by uncle_Pasha »

Оказывается, карантин в школах под большии вопросом.
https://news.harvard.edu/gazette/story/ ... -affected/
The go-to intervention in flu pandemic planning is closing schools, and that may be very effective or it may be totally ineffective. It’s a costly and disruptive thing to do, especially in the United States, because many people rely on school breakfast and lunch for nutrition. So we really need evidence that closing schools would help.
redLight
Уже с Приветом
Posts: 142
Joined: 04 May 2017 18:13
Location: WA

Re: coronavirus

Post by redLight »

"Second death from coronavirus marks 13 positive cases in Washington" - https://komonews.com/news/local/usps-wo ... in-king-co
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: coronavirus

Post by alex_127 »

чпок! к утру станет понятно кто из FAANG ввел ограничения на domestic travel.
(не запрет, но есть нюанс...)
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

alex_127 wrote: 02 Mar 2020 01:32
fdddy wrote: 01 Mar 2020 22:11 Лично я имею в виду под "переждать" - постараться не попадать в первую сильную волну

https://4dtraveler.net/2011/07/30/medic ... -timeline/
первая волна испанки была как раз не страшной...
Мне кажется, что не корректно сравнивать с испанкой, она же грипп H1N1, а сейчас речь о другом вирусе - коронавирусе CoV. Нынешний вирус сравнивают с другими коронавирусами - SARS и MERS.

Так же можно почитать, что большинство смертей при испанке были от бактериальной пневмонии, тк не было антибиотиков, чтобы лечить бактериальную пневмонию, которая была вторичной.
https://www.nih.gov/news-events/news-re ... a-pandemic

Гриппы сами по себе тоже могут вызвать пневмонию, вирусную, которая может развиться буквально на 1-2 день и быть скоротечной.

А сейчас боятся именно специфичной вирусной пневмонии, которая разрушает легкие у определенной группы людей (делает в легких дырки, через которые вытекает жидкость - это как я поняла, пусть знающие люди поправят). И эту пневмонию нельзя вылечить антибиотиками.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

В нашем штате официально объявили тот случай, о котором доктор рассказал. По официальной информации это сорокалетний мужчина, наверное, учитель, частная католическая школа, школьный трип в Италию. Школа не наша. Вот как раз интересно будет интересно посмотреть - закроют ту школу или нет.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

И буквально сразу же объявили второй случай - девочка 14 лет в той же школе, с легкими симптомами будет сидеть дома. О, там еще и женщина 30-летняя упоминается, итого трое из одной школы. Были в Италии в середине февраля. Да, школу пока закроют на несколько дней, чтобы продезинфицировать. НО карантин будет только для тех, кто ездил в Италию https://www.wpri.com/health/ri-dept-of- ... ase-in-ri/
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: coronavirus

Post by Serguei666 »

Gabi wrote: 01 Mar 2020 22:37
Serguei666 wrote: 25 Feb 2020 19:26 Я куртку не надевал этой зимой ни разу. Максимум - майка с длинным рукавом пару раз, а вообще одежда с коротким рукавом. Я закален и не заболею
Это я, наверное, вас видела в Пентагон Сити в декабре. Вы были в шортах и майке, сидели на скамейке и говорили по телефону по-русски.
Если Пентагон Сити, то вполне может быть.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: coronavirus

Post by fdddy »

К вопросу как долго все продлиться.
Самый большой из 16 врЕменных госпиталей в Ухане планируют закрыть в конце марта. Т.е Китай планирует отстреляться за 3 месяца (считаю с января, когда вирус стал сильно заметным).
https://www.wpri.com/news/us-and-world/ ... -in-march/
solution
Уже с Приветом
Posts: 8674
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: coronavirus

Post by solution »

Насчёт вируса прислали рекомендации... не уверена или они имеют какие то основания.

Непонятно как каждые 15 минут пить воду... что то уж очень много питья..

Тайваньские эксперты предоставляют простую самопроверку, которую мы можем проводить каждое утро;

Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание более чем на 10 секунд.
Если вы успешно завершите его, не кашляя, не испытывая дискомфорта, заложенности, стеснения и т. Д., Это доказывает, что в легких нет фиброза, что в основном указывает на отсутствие инфекции.

В критические времена, пожалуйста, проверяйте каждое утро в чистом воздухе!

СЕРЬЕЗНЫЕ ОТЛИЧНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ японских врачей, лечащих COVID-19. Каждый должен следить за тем, чтобы ваш рот и горло были влажными, а не сухими.
Делайте несколько глотков воды каждые 15 минут.
ПОЧЕМУ ?
Даже если вирус попадет в ваш рот ... питьевая вода или другие жидкости вымывают их через пищевод и в желудок.
Оказавшись там, КИСЛОТЫ в желудке убьют весь вирус.
Если вы не пьете достаточно воды более регулярно ... вирус может проникнуть в ваши дыхательные пути и попасть в легкие.
Это очень опасно.
devochkakayf
Уже с Приветом
Posts: 830
Joined: 15 Nov 2019 15:59

Re: coronavirus

Post by devochkakayf »

alex_127 wrote: 02 Mar 2020 04:07 чпок! к утру станет понятно кто из FAANG ввел ограничения на domestic travel.
(не запрет, но есть нюанс...)
А толку от этого? Многие сейчас ринутся на каникулы в европу из-за просевших цен на билеты и отели. Я бы сама поехала, поездка на 30-40% дешевле чем обычно выходит. Привезут с собой вирус. Карантины и запреты не помогут. Нужно закрывать авиаперевозки, но на это никто не пойдет, так что нужно готовиться
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: coronavirus

Post by alex_127 »

alex_127 wrote: 02 Mar 2020 01:14
SergeyM800 wrote: 01 Mar 2020 20:42
alex_127 wrote: 01 Mar 2020 16:20 Бум.
Что со школами у вас в городе ?
пока 2-3 школы и "лицей/Пту/technicum"
https://komonews.com/news/local/renton- ... s-concerns
https://www.lwtech.edu/news/coronavirus ... resources/

тесты и прочее уезжают вдаль...
The SAT test scheduled at Jackson High School for Wednesday, March 4, 2020, has been rescheduled to Tuesday, April 14, 2020.
https://komonews.com/news/local/5-schoo ... s-concerns
Количество растёт - уже 6. По ссылке мы можем видеть как быстро менялась число (5-school-close)
Во вторник весь дистрикт сидит дома а учителя осваивают новое для них удаленное обучение.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: coronavirus

Post by SergeyM800 »

fdddy wrote: 02 Mar 2020 04:26 НО карантин будет только для тех, кто ездил в Италию
Это та что в Ньютоне ? По радио говорили еще о втором городе в МА. NH таже песня. Я был в Ньютоне как раз в субботу (в русском оксалиновой мази нет и не будет), никто не чихал (я как раз чуть не чихнул там, но обошлось). :-) В нашем супере все ханд санитайзеры скуплены были вчера. Искать специально я не стал, думаю везде таже картина. Мыла полно пока...
Newton North students and staff who went on a trip to Italy recently have been asked to stay home from school amid coronavirus fears. The announcement was made by Superintendent David Fleishman Sunday night.

At least two schools in New Hampshire that had European trips have asked the same of their students.

https://boston.cbslocal.com/2020/03/01/ ... -students/
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: coronavirus

Post by SergeyM800 »

alex_127 wrote: 02 Mar 2020 15:25 Во вторник весь дистрикт сидит дома а учителя осваивают новое для них удаленное обучение.
Придется готовится к закрытию школ и продлению года и нам тоже.

Сейчас 23 июня у нас (с учетом снежных дней, если снега не будет то 20 тогда). Как бы на июль не продлилось, если закроютна неделю или две школы.
Когда было много снежных дней, в нашем дистрикте продили учебный день на 30 минут и одну субботу учились полдня.
По закону школьник должен провести в школе сколько-то дней. Для удаленного обучения нет законов и быстро их у нас не примут. Все на откуп дистрикта видимо сделают. У нас пока дружат со здравым смыслом.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: coronavirus

Post by nvvosk »

В Чикаге некоторые колледжи приказали студентам на study-abroad в Италии - вернуться. Кому-то семестры дадут пересдать, а кто-то пропустит...
Лойола, в частности - 4 марта...ТАк что после 4-го марта можно начинать ждать закрытий и у нас тут:
https://www.fox32chicago.com/news/loyol ... oronavirus
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...

Return to “О жизни”