Вы читаете что другие пишут? Я же специально разделил рынок квартирный и частных домов.Torma wrote:Вроде логично, но тогда на что же взяты миллиардные долги физлицами? И то основное жильё, о котором вы пишите, оно откуда? Всё сто процентов без ипотеки, всё ещё то, которое дали десятилетия назад?
Да, читаю. Но вы по сути не написали ответа на вопросы (как и "другие"). Изначально речь о том, на что люди назанимали миллиарды, на покрытие каких потребностей? Да и частные дома, уверена, строят не без долгов, за редким исключениемYvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 12:58Вы читаете что другие пишут? Я же специально разделил рынок квартирный и частных домов.Torma wrote:Вроде логично, но тогда на что же взяты миллиардные долги физлицами? И то основное жильё, о котором вы пишите, оно откуда? Всё сто процентов без ипотеки, всё ещё то, которое дали десятилетия назад?
Квартирный рынок в ипотеке. Вся молодежь в ней сидит. Есть программы по ней.
Просто Россия не Америка. Это разные по сути системы.
Sent from my SM-N960U using Tapatalk
Вопросом на вопрос, как у вас и ваших единомышленников принято. Почему я не удивлен?Torma wrote: ↑21 Sep 2021 10:42В то время, когда активно развивается кризис?..petrovich999 wrote: ↑21 Sep 2021 03:14Ну, так это же хорошо, что люди могут купить жилье в кредит, разве нет?
За редким исключением строят в кредит. В етом Ваша ошибка. Она понятна ибо Вы примериваете все на американский вариант.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 13:16Да, читаю. Но вы по сути не написали ответа на вопросы (как и "другие"). Изначально речь о том, на что люди назанимали миллиарды, на покрытие каких потребностей? Да и частные дома, уверена, строят не без долгов, за редким исключениемYvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 12:58Вы читаете что другие пишут? Я же специально разделил рынок квартирный и частных домов.Torma wrote:Вроде логично, но тогда на что же взяты миллиардные долги физлицами? И то основное жильё, о котором вы пишите, оно откуда? Всё сто процентов без ипотеки, всё ещё то, которое дали десятилетия назад?
Квартирный рынок в ипотеке. Вся молодежь в ней сидит. Есть программы по ней.
Просто Россия не Америка. Это разные по сути системы.
Sent from my SM-N960U using Tapatalk
Хорошо, получается, согласно вам, что люди занимают деньги в подавляющем большинстве на ипотеку и потребительские кредиты. В какой-то степени ответили на мой вопрос, как вы считаете правильным, по поводу того, что на что миллиардные кредиты берутся.Yvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 13:38За редким исключением строят в кредит. В етом Ваша ошибка. Она понятна ибо Вы примериваете все на американский вариант.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 13:16Да, читаю. Но вы по сути не написали ответа на вопросы (как и "другие"). Изначально речь о том, на что люди назанимали миллиарды, на покрытие каких потребностей? Да и частные дома, уверена, строят не без долгов, за редким исключениемYvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 12:58Вы читаете что другие пишут? Я же специально разделил рынок квартирный и частных домов.Torma wrote:Вроде логично, но тогда на что же взяты миллиардные долги физлицами? И то основное жильё, о котором вы пишите, оно откуда? Всё сто процентов без ипотеки, всё ещё то, которое дали десятилетия назад?
Квартирный рынок в ипотеке. Вся молодежь в ней сидит. Есть программы по ней.
Просто Россия не Америка. Это разные по сути системы.
Sent from my SM-N960U using Tapatalk
В России основные кредиты ето ипотека квартирная и потребительские кредиты. Если мы говорим о физических лицах.
У моих единомышленников принято размышлять на тему "А что будет, если кризис и у меня долги?" И эти размышления банально приводят к мысли, что их заводить не просто не нужно и строить лишнюю хибарку, а нужно не иметь долгов и сидеть тихо на попе наблюдая, что делается с фондовыми рынкамиpetrovich999 wrote: ↑21 Sep 2021 13:22Вопросом на вопрос, как у вас и ваших единомышленников принято. Почему я не удивлен?Torma wrote: ↑21 Sep 2021 10:42В то время, когда активно развивается кризис?..petrovich999 wrote: ↑21 Sep 2021 03:14Ну, так это же хорошо, что люди могут купить жилье в кредит, разве нет?
Что? Старые? Я не знала, влезла в обсуждение со своими вопросами
Вам пытались объяснить, что у многих это способ вложения лишних денег. Ну вот так сложилось. Не могу сказать правильный ли это подход, я не вполне его разделяю, но исторически так сложилось, что население, не всё, но часть, не доверяет банкам и разного рода финансовым инструментам, а доход на старости помимо пенсии обеспечить себе хочет.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 13:54 Ещё писалось, что у людей зарплаты и по 100 тыс., из которых на ежемесячное потребление около 40 тратят, а остальное типа можно откладывать и накопить на бездолговое строительство. Надеюсь, у этих счастливчиков нет ипотеки.
Вы писали: "Это разные по сути системы. " В чём они разные, не очень понятно. По сути они мне видятся как раз одинаковыми с некоторыми различиями.
Это много или мало? Если много, то в сравнении с чем? А если мало, то тоже с чем в итоге сравнивали? Сами по себе это просто цифры, которые никому, ничего не говорят.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 14:38 Вообще-то вопрос основной был о структуре закредитованности физлиц в 24 трил руб.
https://www.rbc.ru/finances/11/08/2021/ ... a5acea094
Мне не интересны примеры о конкретных людях. Ни о подругах, ни о родственниках. Ни о домах. Эти примеры не доказывают и не объясняют, от слова, ничего относительно 24 трил. руб. задолженности.
На 1 сентября 2021 года объем просроченных кредитов физических лиц достиг 1,006 трлн руб., следует из статистики Банка России. За месяц проблемные долги выросли незначительно — на 10 млрд руб., или 1%, а с начала года — на 73 млрд руб. (+7,9%). По сравнению с 2020 годом темпы прироста портфеля «плохих» долгов сейчас ниже. В прошлом году за январь—август объем просрочки увеличился на 151 млрд руб., или 19,8%.
Доля проблемных долгов населения в розничном портфеле российских банков снижается: на 1 сентября она составляла 4,3% (-0,4 п.п. с начала года), а объем кредитов населению на ту же дату достиг 23,6 трлн руб. Уровень просрочки вернулся к докризисным значениям в июне, но эксперты во многом связывали это с заметным увеличением розничного кредитования.
https://www.rbc.ru/finances/21/09/2021/ ... rom_main_4
Я интересовалась в основном структУрой долгов, которые люди берут, а не много-мало или сравнения. Почему нужно каждый раз навязывать то, о чём и не спрашивается, не пойму. Эти цифры(а) и её динамика, если подумать, вполне себе говорят о многом, цифры не висят в вакууме, они возникают из чего-то и соотносятся с другими показателями экономики. Аргументации не вижу в "цифры, которые никому, ничего не говорят"арлекино wrote: ↑21 Sep 2021 14:50Это много или мало? Если много, то в сравнении с чем? А если мало, то тоже с чем в итоге сравнивали? Сами по себе это просто цифры, которые никому, ничего не говорят.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 14:38 Вообще-то вопрос основной был о структуре закредитованности физлиц в 24 трил руб.
https://www.rbc.ru/finances/11/08/2021/ ... a5acea094
Мне не интересны примеры о конкретных людях. Ни о подругах, ни о родственниках. Ни о домах. Эти примеры не доказывают и не объясняют, от слова, ничего относительно 24 трил. руб. задолженности.
[/quote]Yvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 15:03
Да, такая тема есть. Как и во всем мире. Россия тут ничем не отличается от той же Америки (или Торма думает, шо просорченных долгов в штатах нет и все в шоколаде)
https://www.rbc.ru/finances/21/09/2021/ ... rom_main_4
В очередной раз Вы доказываете, что тупо уперлись и абсолютно не в теме.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 15:12Я интересовалась в основном структУрой долгов, которые люди берут, а не много-мало или сравнения. Почему нужно каждый раз навязывать то, о чём и не спрашивается, не пойму. Эти цифры(а) и её динамика, если подумать, вполне себе говорят о многом, цифры не висят в вакууме, они возникают из чего-то и соотносятся с другими показателями экономики. Аргументации не вижу в "цифры, которые никому, ничего не говорят"арлекино wrote: ↑21 Sep 2021 14:50Это много или мало? Если много, то в сравнении с чем? А если мало, то тоже с чем в итоге сравнивали? Сами по себе это просто цифры, которые никому, ничего не говорят.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 14:38 Вообще-то вопрос основной был о структуре закредитованности физлиц в 24 трил руб.
https://www.rbc.ru/finances/11/08/2021/ ... a5acea094
Мне не интересны примеры о конкретных людях. Ни о подругах, ни о родственниках. Ни о домах. Эти примеры не доказывают и не объясняют, от слова, ничего относительно 24 трил. руб. задолженности.
Я дропну тему. Остаюсь при своём мнении, что в подавляющем большинстве размах индивидуально строительства идёт за счёт долговой нагрузки; строительство, ипотека занимают большую долю задолженности физлиц. Что не вызывает радости в современной экономической ситуации.
Потребительские кредиты ето и есть микрозаймы на 90 дней наличными как правило + покупки потреб товаров в магазинах, как я сказал - стиралки, телефоны, утюги и т.д.Доля кредитов, платежи по которым просрочены на 90 и более дней, снизилась в июне 2021 года до 6,7% от общего объема задолженности и вернулась к уровням, наблюдаемым до пандемии, сообщил РБК со ссылкой на статистику бюро кредитных историй «Эквифакс» (доступна с мая 2019 года). Из нее следует, что минимум просроченной задолженности был зафиксирован в декабре 2019 года — 7,25%. С началом пандемии она пошла в рост, в августе 2020 года достигла пикового значения 8,2%, после чего начала снижаться.
По данным ЦБ России, на которые ссылается издание, в мае 2021 года доля просроченной задолженности сократилась с начала года с 4,65% до 4,47% по итогам мая, что соответствует допандемийным уровням. В абсолютном выражении объем просроченных кредитов вырос за первые пять месяцев года на 60 млрд рублей.
По данным «Эквифакса», основная доля в объеме просроченной задолженности приходится на долги по потребительским кредитам (64%, 535 млрд рублей) и по кредитным картам (18%, 153 млрд рублей). Доля просроченных ипотечных и автокредитов в портфеле банков составляет лишь 10,7% и 6,5% (90 млрд и 55 млрд рублей соответственно), еще 4,8 млрд рублей приходится на овердрафт (0,6%).
А вот это действительно тупо, ибо вопрос был не о просрОченных кредитах, а о структуре долгОв. Разницу не видите?Yvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 15:18В очередной раз Вы доказываете, что тупо уперлись и абсолютно не в теме.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 15:12Я интересовалась в основном структУрой долгов, которые люди берут, а не много-мало или сравнения. Почему нужно каждый раз навязывать то, о чём и не спрашивается, не пойму. Эти цифры(а) и её динамика, если подумать, вполне себе говорят о многом, цифры не висят в вакууме, они возникают из чего-то и соотносятся с другими показателями экономики. Аргументации не вижу в "цифры, которые никому, ничего не говорят"арлекино wrote: ↑21 Sep 2021 14:50Это много или мало? Если много, то в сравнении с чем? А если мало, то тоже с чем в итоге сравнивали? Сами по себе это просто цифры, которые никому, ничего не говорят.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 14:38 Вообще-то вопрос основной был о структуре закредитованности физлиц в 24 трил руб.
https://www.rbc.ru/finances/11/08/2021/ ... a5acea094
Мне не интересны примеры о конкретных людях. Ни о подругах, ни о родственниках. Ни о домах. Эти примеры не доказывают и не объясняют, от слова, ничего относительно 24 трил. руб. задолженности.
Я дропну тему. Остаюсь при своём мнении, что в подавляющем большинстве размах индивидуально строительства идёт за счёт долговой нагрузки; строительство, ипотека занимают большую долю задолженности физлиц. Что не вызывает радости в современной экономической ситуации.
Так вот самая большая доля "просроченных кредитов" в общей структуре кредитов физических лиц в России никакакя не ипотека, а - наличные микрозаймы.
Мама мия! Я писала о долгах ФИЗЛИЦ!
Отбросив Вашу лирику я еще раз и псоледний скажу - нет. Доля ипотечного кредитования в общей структуре кредитов составляет около 40% против 60% - потребкредитов.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 15:27А вот это действительно тупо, ибо вопрос был не о просрОченных кредитах, а о структуре долгОв. Разницу не видите?Yvsobol wrote: ↑21 Sep 2021 15:18В очередной раз Вы доказываете, что тупо уперлись и абсолютно не в теме.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 15:12Я интересовалась в основном структУрой долгов, которые люди берут, а не много-мало или сравнения. Почему нужно каждый раз навязывать то, о чём и не спрашивается, не пойму. Эти цифры(а) и её динамика, если подумать, вполне себе говорят о многом, цифры не висят в вакууме, они возникают из чего-то и соотносятся с другими показателями экономики. Аргументации не вижу в "цифры, которые никому, ничего не говорят"арлекино wrote: ↑21 Sep 2021 14:50Это много или мало? Если много, то в сравнении с чем? А если мало, то тоже с чем в итоге сравнивали? Сами по себе это просто цифры, которые никому, ничего не говорят.Torma wrote: ↑21 Sep 2021 14:38 Вообще-то вопрос основной был о структуре закредитованности физлиц в 24 трил руб.
https://www.rbc.ru/finances/11/08/2021/ ... a5acea094
Мне не интересны примеры о конкретных людях. Ни о подругах, ни о родственниках. Ни о домах. Эти примеры не доказывают и не объясняют, от слова, ничего относительно 24 трил. руб. задолженности.
Я дропну тему. Остаюсь при своём мнении, что в подавляющем большинстве размах индивидуально строительства идёт за счёт долговой нагрузки; строительство, ипотека занимают большую долю задолженности физлиц. Что не вызывает радости в современной экономической ситуации.
Так вот самая большая доля "просроченных кредитов" в общей структуре кредитов физических лиц в России никакакя не ипотека, а - наличные микрозаймы.
Почему вы так грубо отвечаете, не пойму. Грубо и уверенно в своей правоте, порой, не вникая в вопрос.
А то, что в просрОченных кредитах большая доля наличных микрозаймов - и ежу ясно, ибо их берут самые бедные люди на покрытие потребностей первой необходимости и потом их не возвращают. Вопрос ещё кто "тупо упёрся"...
Всего доброго.
Почему же лишнюю, что за неуместные фантазии о лишних хибарках? Тема о России, какие фондовые рынки, что за бред? Речь шла и идет только и исключительно о единственной хибарке, куда люди мечтают наконец-то переехать из съемного жилья. Кризис, не кризис - who cares, как говорится. Есть, конечно, счастливчики, покупающие лишние хибарки, но на их проблемы лично мне абсолютно наплевать. Или вы о них беспокоитесь?Torma wrote: ↑21 Sep 2021 13:59 У моих единомышленников принято размышлять на тему "А что будет, если кризис и у меня долги?" И эти размышления банально приводят к мысли, что их заводить не просто не нужно и строить лишнюю хибарку, а нужно не иметь долгов и сидеть тихо на попе наблюдая, что делается с фондовыми рынками
Там пояснили, что Главное следственное управление СК возбудило уголовное дело по ч. 1 ст. 282.1 Уголовного кодекса (создание и руководство экстремистским сообществом) против «А. Навального, Л. Волкова, И. Жданова и иных лиц» и по ч. 2 ст. 282.1 Уголовного кодекса (участие в экстремистском сообществе) «против Л. Соболь, Г. Албурова, Р. Шаведдинова, В. Гимади, П. Зеленского, Р. Мулюкова и иных лиц».
По данным СК, не позднее 2014 года Навальный как учредитель Фонда борьбы с коррупцией (ФБК, организация признана экстремистской и ликвидирована на территории Российской Федерации) «с целью осуществления экстремисткой деятельности, направленной на изменение основ конституционного строя в Российской Федерации, подрыва общественной безопасности и государственной целостности Российской Федерации создал экстремистское сообщество и руководил им».
В этот период к преступной деятельности Навального присоединились Волков и Жданов. «Для обеспечения деятельности экстремистского сообщества, в том числе его финансирования, а также создания условий для совершения преступлений экстремисткой направленности, вовлечения новых участников организаторами были учреждены 8 некоммерческих организаций — фондов и коммерческие организации, являвшиеся структурными подразделениями сообщества», — отметили в СК.
В 2017 году было создано общественное движение «Штабы Навального» в 37 регионах России. «Основным куратором и руководителем “Штабов Навального” являлся Волков, представляющий “федеральный штаб” в Москве. В период с 2014 по 2021 год в состав сообщества вошли Соболь, Албуров, Шаведдинов, Гимади и иные лица, а также руководители и сотрудники штабов в регионах», — пояснили в СК. По данным следствия, для пропаганды преступной деятельности в интернете были созданы сайты Фонда борьбы с коррупцией, «Штабов Навального», а также собственный канал на портале YouTube, использовались и социальные сети «Твиттер», «Инстаграм», «Фейсбук» и другие.
В СК уверены, что «противоправная деятельность экстремистского сообщества была направлена на дискредитацию органов государственной власти и проводимой ими политики, дестабилизацию обстановки в регионах, создание протестного настроения у населения и формирование общественного мнения о необходимости насильственной смены власти, организацию и проведение протестных акций, перерастающих в массовые беспорядки».
Совершенные преступления
По данным СК, в период с 2014 по 2021 год руководители и участники экстремистского сообщества систематически проводили в российских регионах несогласованные акции, в ходе которых осуществлялись призывы к экстремистской и террористической деятельности, совершались противоправные действия, влекущие нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинялся вред общественному порядку и общественной безопасности.
Среди преступлений экстремистской направленности в СК назвали создание Навальным и руководство им совместно с Волковым и Ждановым некоммерческой организацией, выполняющей функции иноагента, ФБК и призывы к участию в несогласованных митингах 23 и 31 января, а также 21 апреля 2021 года (ч. 2 ст. 239 УК РФ), размещение Волковым и Ждановым в августе этого года (после принятие судом решения о запрете деятельности ФБК) в интернете видеоролика, в котором они призывали осуществлять финансирование команды Навального путем перечисления денежных средств и криптовалюты (ч. 1 ст. 282.3 УК РФ).
Кроме того, Волков и иные неустановленные сторонники Навального в сети Интернет размещали публикации с призывами к несовершеннолетним об участии 23 января 2021 года в несогласованных митингах (ч. 2 ст. 151.2 УК РФ). Участник «Штаба Навального» Мулюков в Уфе 12 июня 2017 года выступил перед гражданами с призывами к совершению насильственного изменения основ конституционного строя путем проведения революции на территории РФ (ч. 1 ст. 280 УК РФ), еще один участник «федерального “Штаба Навального” в Москве Зеленский в октябре 2020 года разместил в интернете публикации, в которых побуждал к борьбе против существующей государственной власти с использованием насильственных действий (ч. 1 ст. 280 УК РФ).
