Герасим wrote:Там сербам не дают албанцев завоевать и восстановить "территориальную целостность". А тут - грузинам абхазов...
Ну и что? Разве один мараз оправдывает другой?
Ну уж так однозначно - маразм...
Вы за абсолютное торжество "принципа тер.целостности", что ли? В противовес "права на самоопределение"...
Тогда бы и Украины не было...
Виктор Ющенко на заседании "круглого стола" отверг вариант повторных выборов президента Украины. Об этом он сообщил, выступая в среду вечером на площади Независимости в Киеве. "Сторона президента и Януковича предлагали проведение повторых выборов. Мы заявили - если тема повторных выборов будет обсуждаться и дальше, мы не видим смысла в этих переговорах", - заявил Ющенко, рассказывая о результатах заседания. По словам Ющенко, оппозиция будет настаивать на выходе из кризиса только через переголосование второго тура. //РИА «Новости»
Полностью поддерживаю. Переголосование второго тура - разумный во всех отношениях выход.
Ющенко много чего говорил за последнее время. Посмотрим. Конечно для него повторные выборы - слишком большой риск, от любви до ненависти народа один шаг. Кстати как Вы оцениваете данную статю?
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/1/4.shtml
Vlad_L wrote:Ющенко много чего говорил за последнее время. Посмотрим. Конечно для него повторные выборы - слишком большой риск, от любви до ненависти народа один шаг. Кстати как Вы оцениваете данную статю? http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/1/4.shtml
Просто Ющенко начал выигрывать - народ немного поостыл. Практически он добился того, чего добивался - перевыборов (в принципе единственный нормальный выход из ситуации). Добился так же признания выборов недействительными Верховной Радой. Так же добился отставки правительства.
Вскоре, как мне кажется, Верховный Суд признает выборы недействительными.
Говорить при этом что Ющенко ничего не добился (что и делается в этой статье) по-моему глупо. Как и упрекать его в попытках переговоров. Пока Ющенко побеждает и причем без вариантов, власть отступает по всем фронтам.
Vlad_L wrote:Ющенко много чего говорил за последнее время. Посмотрим. Конечно для него повторные выборы - слишком большой риск, от любви до ненависти народа один шаг. Кстати как Вы оцениваете данную статю? http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/1/4.shtml
Просто Ющенко начал выигрывать - народ немного поостыл. Практически он добился того, чего добивался - перевыборов (в принципе единственный нормальный выход из ситуации). Добился так же признания выборов недействительными Верховной Радой. Так же добился отставки правительства. Вскоре, как мне кажется, Верховный Суд признает выборы недействительными.
Все три выделенных мной победы являются с большой степени условными и неоднозначными. Заявления ВР носят декларативный характер и не соответствуют регламенту и Конституции. Если будет решение ВСУ о недействителных выборах - то нет правового поля для третьего тура. Реальным скорее будут именно повторные выборы, а не переголосование.
А так. конечно, Ющенко многого добился, но власть действует более грамотно в надежде выиграть время и на усталость людей.
Vlad_L wrote:А так. конечно, Ющенко многого добился, но власть действует более грамотно в надежде выиграть время и на усталость людей.
Исторя показывает что "усталость" в таких процессах наступает только в случае отсутствия успехов. Да и потом - разве 2 недел это срок? Обычно народ нагревается на 1-2 года.
Vlad_L wrote: Ющенко много чего говорил за последнее время. Посмотрим. Конечно для него повторные выборы - слишком большой риск, от любви до ненависти народа один шаг. Кстати как Вы оцениваете данную статю? http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/1/4.shtml
А что тут оценивать? Газета оппозиционная, диссидентская. Власть типа разбомбили. Что им делать? Хвалебные песни новой власти они петь просто патологически не сумеют. Будут, стало быть, переходить в оппозицию к Ющенко. Вот уже тренируются.
Vlad_L wrote: Ющенко много чего говорил за последнее время. Посмотрим. Конечно для него повторные выборы - слишком большой риск, от любви до ненависти народа один шаг. Кстати как Вы оцениваете данную статю? http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/1/4.shtml
А что тут оценивать? Газета оппозиционная, диссидентская. Власть типа разбомбили. Что им делать? Хвалебные песни новой власти они петь просто патологически не сумеют. Будут, стало быть, переходить в оппозицию к Ющенко. Вот уже тренируются.
Да это достаточно опасно. Не в смысле что народ к Ющенко остынет, а то что если не будет чуства победы или народ почуствет что его предали то может пойти за более радикальным лидером. История такие случаи знает.
Capricorn wrote:Какую? Москвичам оп барабану его "про-россииская" позиция. Он - мер, а не парламентарии. В данном случае Лужков выступает емиссаром Кремля..
Россиянам тоже по барабану его политика. Есть такие, которые и недолюбливают Москву вместе с Лужковым. А Путин проводит кремлевскую политику в интересах России, сейчас он молчит. Так что Лужков является частным лицом на Украине.
Vlad_L wrote:Все три выделенных мной победы являются с большой степени условными и неоднозначными. Заявления ВР носят декларативный характер и не соответствуют регламенту и Конституции. Если будет решение ВСУ о недействителных выборах - то нет правового поля для третьего тура. Реальным скорее будут именно повторные выборы, а не переголосование. А так. конечно, Ющенко многого добился, но власть действует более грамотно в надежде выиграть время и на усталость людей.
Мне кажется что они становятся все более осязаемыми. Насчет новых выборов высказались уже все, все вроде бы за. Вопрос в формате. Конституционный Суд, как мне кажется, должен признать выборы недействительными. Насчет отставки правительства - Янукович подписался под документом, в котором говорится о формировании нового правительства. Кучма тоже подписался. Так что осталось только это правительство сформировать.
Еще неделю назад правительство говорило о победе Януковича и даже не допускало мысли о повторных выборах. Сейчас они все больше отступают. Отступят еще немного.
Кстати, миф о Ющенко как о плохом организаторе тоже развевается - поглядите на заварушку и на ее оранизацию. Довольно быстро из стихийных демонстраций ее превратили в осознанное и огранизованное движение, которое добивается реальных вещей.
Lavash wrote:... А Путин проводит кремлевскую политику в интересах России, сейчас он молчит. Так что Лужков является частным лицом на Украине.
Вы сами ответили на свои вопрос "Путин молчит, Лужков на Украине".. Вместо Путина говорит Лужков, Путин уже подставился один раз.. Для того и сушествуют емиссары, они несут "слово и дело государево"
Lyuba wrote:Стихийных демонстраций там с самого начала не было. Достаточно вспомнить, что палатки и полевые кухни на Крещатике появились еще 21 вечером.
А на следующий день после объявления результатов на улицы вышли сотни тысяч людей. Стихийно и во многих городах, не только в Киеве. Но в любом случае стоит сказать что Ющенко хорошо все организовал. Без жертв и с хорошими результатами.
Nwaylock wrote:Ну не вечно же Путину подставлятся.
Ну-ну...
Интересное занятие. Найти себе врагов. Приписать им всякие злокозненности. А потом, когда никаких злокозноненностей не обнаружтися - приписать себе победу.
Вот мол как мы их. Не удалось им ничего, несмотря на то, что они хотели и замышляли...
Объявлять себя победителем над "врагами", да ещё и преувеличенными, - смешно. Намного более достойней. когда сами эти "враги" себя побеждёнными признают.
Lavash wrote:... А Путин проводит кремлевскую политику в интересах России, сейчас он молчит. Так что Лужков является частным лицом на Украине.
Вы сами ответили на свои вопрос "Путин молчит, Лужков на Украине".. Вместо Путина говорит Лужков, Путин уже подставился один раз.. Для того и сушествуют емиссары, они несут "слово и дело государево"
и нравится же вам глупости писать
и главное- логика просто титановая
