Обама собрался на второй срок (официально). А кто соперники?

[Fortinbras]

кайфно было в ссср когда все рабочие места были налоговые

и огромная часть бюджета тратилась на ВПК.

[Fortinbras]

Так я не понял rzen. Вы за войны или за их прекращение? Тем более "в Ираке всё нормализовалось" Что именно вы вменяте Обаме-то?

конечно за прекращение войн и чем скорее тем лучше.

Ну тогда вы - скорее сторонник Обамы, чем ти-партийцев.

[rzen]

Ну замыкаться на медикаире - повод? И почему медикайр - более приорететен, чем явно понапрасну раздутый ВПК?

замыкаться ни на чем на надо, надо думать головой. когда впк начнет загибаться я переживу, а медикейр начнет рваться по швам если верить ЦБО уже совсем скоро. я не против резать военный бюджет. просто с теми темпами с которыми эти клоуны вообще что то режут, пока они будут телиться с впк медикейр нафиг загнется вообще.

[rzen]

Так я не понял rzen. Вы за войны или за их прекращение? Тем более "в Ираке всё нормализовалось" Что именно вы вменяте Обаме-то?
конечно за прекращение войн и чем скорее тем лучше.

Ну тогда вы - скорее сторонник Обамы, чем ти-партийцев.

я сторонник себя любимого, когда мои взгляды совпадают с типартийцами я с ними, когда с обамой то с ним. второе пока не случалось.

[NuraM]

кризис буша? много чести. клинтону повезло с дот комом, бушу—не повезло. вот и вся недолга. на смене буша была ресессия, ее мгновенно придушили. обама не стал мелочиться, вместо того чтобы им (кризисом) заняться стал пользоваться кризисом чтобы протолкнуть свою тему (здравоохранение). страна тем временем валится в штопор.

так что обама своих собак сам отгреб и продолжает грести. за наш счет между прочим.

Точно-точно, "на смене Буша" рецессию 2001 года придушили. Напомнить, каким образом ? Дешевым долларом и надуванием бубля в недвижимости.
Так что спасибо "вертолету" Бернанке и Бушу за нашу счастливую Великую Рецессию.

коротка же ваша память если вам кааца что пузырь недвижимости начали надувать в 2001м году

Пузырь недвижимости начал раздуваться, когда появились дешевые деньги. Деньги стали дешевыми когда упал interest rate. Гринспан уронил Interest rate в 2001 году и продержал его ниже 3% до 2004го

[rzen]

Пузырь недвижимости начал раздуваться, когда появились дешевые деньги. Деньги стали дешевыми когда упал interest rate. Гринспан уронил Interest rate в 2001 году и продержал его ниже 3% до 2004го

коварный гринспан за пять лет убил всю экономику?

[NuraM]

Пузырь недвижимости начал раздуваться, когда появились дешевые деньги. Деньги стали дешевыми когда упал interest rate. Гринспан уронил Interest rate в 2001 году и продержал его ниже 3% до 2004го

коварный гринспан за пять лет убил всю экономику?

Вы считаете, 5 лет беспрецедентно низкой ставки - недостаточно для надувания бубля ?

[rzen]

Пузырь недвижимости начал раздуваться, когда появились дешевые деньги. Деньги стали дешевыми когда упал interest rate. Гринспан уронил Interest rate в 2001 году и продержал его ниже 3% до 2004го

коварный гринспан за пять лет убил всю экономику?

Вы считаете, 5 лет беспрецедентно низкой ставки - недостаточно для надувания бубля ?

смотря какого пузыря. такого чтобы подвести _всю_ экономику на грань полного коллапса нет, недостаточно.

кстати пользуйтесь русским языком корректно. что за "бубль"? да и "беспрецедентно" здесь не катит ибо прецеденты были.

[RobinF]

..Немецкие капиталисты, с многовековой традицией гильдий, часто ведут бизнес по-семейному. С горизонтом планирования в годы и десятилетия. При таком горизонте становится понятно, что лучше заплатить за простой, но удержать высококвалифицированных работников. Вообще, похоже, больше всего на бизнес влияют вещи нематериальные - традиции, мораль, менталитет...

Ну и наличие наивных людей , которые думают что "made in Germany" это действительно "Made in Germany". Корпорации всех мастей научились манипулировать "Made in.." Dелается в Китае, Индонезии, и т.д. а на последнем этапе "скручивается" в "цивилизованной" стране что бы поставить "made in .."

Баланс внешней торговли не врет - там где положительный, там и "made in". В среднем по больнице. Ну хорошо, можно из баланса добываемые (не экспортируемые!) ресурсы вычесть, чтоб не считать "sucked out" за "made in". Но в Германии уже все давно sucked out.

[NuraM]

Пузырь недвижимости начал раздуваться, когда появились дешевые деньги. Деньги стали дешевыми когда упал interest rate. Гринспан уронил Interest rate в 2001 году и продержал его ниже 3% до 2004го

коварный гринспан за пять лет убил всю экономику?

Вы считаете, 5 лет беспрецедентно низкой ставки - недостаточно для надувания бубля ?

смотря какого пузыря. такого чтобы подвести _всю_ экономику на грань полного коллапса нет, недостаточно.

кстати пользуйтесь русским языком корректно. что за "бубль"? да и "беспрецедентно" здесь не катит ибо прецеденты были.

На грань коллапса финансовую систему (а не всю экономику) поставили CDS. Которые Бернанке принципиально отказывался регулировать, уповая на невидимую руку рынка в строгом соответствии с республиканской идеологией. Эти самые CDS многократно мультиплицировали проблемы субпраймов
_Вся_ же экономика никогда не была на грани коллапса.

[RobinF]

Те, кто за рынок в системе медобстлуживания, либо врачи/страховики, либо просто не понимают, что эффективным является только свободный рынок, а в медобслуживании рынок не может являться свободным по определению (как и в других подобных сервисах, где потребитель находится в заведомо невыгодном положении, под страхом, болью, в спешке и отсутсвии равной с продавцом информации о продукте - в полиции, судах, противопожарной службе, обороне).

А рынок мед. страхования тоже не может быть свободным? Покупка страховки тоже "под страхом, болью, в спешке и отсутсвии равной с продавцом информации о продукте"?

Последний пункт 100% применим. Полностью прошерстить список врачей и покрываемых видов лечения при покупке невозможно. Как и узнать, в чем аджастер откажет в момент болезни. И когда тебя страховка выкинет из плана (конечно, когда наконец серьезно заболеешь!) - без обамакера по крайней мере.
Именно в таких случаях вводятся (и энфорсятся государством!) стандарты. Как каждый потребитель не может измерять октановое число бензина на каждой бензаколонке (особенно если разрешены любые методы измерения), так каждый потребитель не может знать, какая страховка лучше.

[RobinF]

[Tak воt MedicareMedicalAdvantage есть усеченная комбинациа план Б, план Д и дополнительных сервисов как менее

Ето все частнoе лечение(профит или нонпрофит) оплачиваемые Medicare с практически обьязательной персональной доплатой за дополнительные сервиcе(поликлиника,лекарства, etc.)

Это так, но при этом MedicareAdvantage - это _другая_ страховка

Medicare Advantage Plans, sometimes called “Part C” or “MA Plans,” are offered by private companies approved by Medicare.

Провайдеры и в том и в другом случае частные (profit/non-profit), но сами insurance policy предоставляются разными конторами - государственной Medicare или частными PPO/HMO

Таким образом MedicareAdvantage - это разграбление Medicare под прикрытием приватизации. Примерно как госкотракторы, грабящие госбюджет.

[RobinF]

про аутсорсинг инженерии в Китай я лучше промолчу - одни маты (у нас такое явление наблюдалось, хуже я еще ничего не видел).

В Индию еще хуже. Интересно, что куча технологий в США создавалась (и создается) на гранты от DoD, DoE, DHHS etc - а потом эти корпорации раз, и отправляют все крупнейшему потенциальному противнику. Эти презы начиная с Рейгана - просто какие-то предатели родины.

[RobinF]

У меня знакомая учится (точнее выучилась) на мастера в Берлине, сейчас работает, медициной пользовалась. Еще другие знакомые - там же - тоже пользовались. Никто не жаловался. Нормальная там медицина. Главное, над тобой не висит дамоклов меч банкротства и непредсказуемость страховки, а _платишь налог - имеешь медицину_. Я бы очень хотел иметь такую же систему в США (даже при том что сейчас я нормально покрыт корпоративной страховкой).

+1
Но в Тайване еще лучше, и мороки и оверхеда еще меньше.

[RobinF]

Во-вторых, вы можете сказать, какая часть раб. мест уходит в Китай в погоне за сверхприбылью, а какая - от безысходности. Грубо говоря - нету денег на местных работников?

А как вы эти два случая отличаете ? По слезам владельца предприятия, с которыми он раздает пинк слипы работникам ?

Владельцы большинства корпораций США - сотни миллионов участников всяческих mutual funds (через 401к и не только), AKA весь американский народ. Про этих, получивших пинкслипы, они узнают только когда сами ими оказыаются. Каким образом такие как MAKAPOB видят в этом капитализм а в госрегулировании социализм - мне невдомек.

[RobinF]

Чтобы сделать как в Германии - надо в США добавить огромное количество "социализма." Почему он там не мешает развивать производство, а намного-намного более капиталистические США - вовсю переводят его в Китай при высокой у себя безработице?

Вы уже "доказали", что понижение налогов все равно безработицу не понизит - все уйдет в Китай.
Остается доказать, что повышение налогов благоприятно скажется на экономике...

1. Налоги тратятся внутри страны, производя рабочие места....

Это как? Большая часть налогов идёт на обслуживание той части населения, которая или мало производит или не производит вообще И платит минимальные налоги .

Это верно. И эта часть населения называется ВПК (DoD, DHS, внебюджетные отчисления на войнушки и тд). Чуть больше personal income tax + corporate income tax combined (часть еще занимается у Social Security Trust Fund, у Federal Reserve и у китая).

[rzen]

_Вся_ же экономика никогда не была на грани коллапса.

мм? обама с вами не согласен.

На грань коллапса финансовую систему (а не всю экономику) поставили CDS

вот и надо было дать игрокам в cds дать спокойно накрыться медным тазом чтобы не повадно было. понюхали бы парашу рядом с мейдоффом, в след раз подумали бы семь раз прежде чем играть чужими деньгами.

[RobinF]

Я вам привел статистику, показывающую что понижение налогов привело к оживлению экономики при Кеннеди, Рейгане и Клинтоне. У вас есть контр аргументы?

1. Статистика при Рейгане и Клинтоне этого не показывала. Были очень большие пузыри (S&L с последующим бэйлаутом всей отрасли, .com). Рейган еще и занимал (под 15-20% годовых) like there is no tomorrow, до сих пор расплачиваемся. Рост, занятый из будущего, это рак.
2. Сейчас налоги (особенно на сверхбогатых, по 15%-ной ставке LTCG etc) куда меньше чем при Кеннеди, Рейгане и Клинтоне, а оживления как-то мало. Только долги копятся.

[valeriypi]

[Tak воt MedicareMedicalAdvantage есть усеченная комбинациа план Б, план Д и дополнительных сервисов как менее

Ето все частнoе лечение(профит или нонпрофит) оплачиваемые Medicare с практически обьязательной персональной доплатой за дополнительные сервиcе(поликлиника,лекарства, etc.)

Это так, но при этом MedicareAdvantage - это _другая_ страховка

Medicare Advantage Plans, sometimes called “Part C” or “MA Plans,” are offered by private companies approved by Medicare.

Провайдеры и в том и в другом случае частные (profit/non-profit), но сами insurance policy предоставляются разными конторами - государственной Medicare или частными PPO/HMO

Таким образом MedicareAdvantage - это разграбление Medicare под прикрытием приватизации. Примерно как госкотракторы, грабящие госбюджет.

Ето все не так. Один "открыл Америку" не понимая что ето такое, другой сделал дважды неверные выводы.

Все кто лечит стариков/неимуших плучaют деньги с Medicare/Medicaid. Plus человек всегда доплачивает за поликлинику и оплачивает лекарства сам (или платит страховым компаниям которые будут оплачивать лекарства: plan D).

MedicalAdvantage обьединяет все три сервиса: госпиталь, поликлиника и лекарственная страховая компания, получая с правительства такой же суммарный бенефит как госпиталь + поликлиника (реально было немного больше, сейчас урезали, что позволялo некоторым планaм иметь меньшие платы с людей за некоторые лекарства (обычно generic) чем план D).

Обратитесь к первоисточнику - SSA website.

[Capricorn]

Причём ВПК можно сократить в несколько раз абсолютно безболезненно, ну не нужны никому десятки авианосцев и атомных подлодок. ...

Посмотрите историю славного города Сан Диего в начале 90-х, когда "безболезненно" сократить расходы на ВПК - гиганская безработица. Ничего "безболезненого" нет.

Посмотрите на историю славного Союза ССР, куда его завели непомерные траты на ВПК.

Я подчеркнул ключевые слова в моём посте.

[Capricorn]

.. Были очень большие пузыри (S&L с последующим бэйлаутом всей отрасли, .com)..

Капитиалистическая экономика циклична по определению - с этим придется смирится. "Пузыри" были, есть и будут...Они стали чаще, но и выходить стали быстрее....

[RobinF]

(Хотел написать тоже самое но меня опередили. На самом деле по SFBA я вижу что налоги и тарифы - скажем повышение оплаты за мосты - РЕАЛЬНО РАБОТАЮT

Простите, вы на какой вопрос отвечаете? Улучшаются ли дороги, если дать денег? Мы же говорим о создании работ. Обама два года назад дал денег на "инфраструктуру" со словами "job creation". Ну и как помогло?

Кое-где помогло, как инфраструктуре, так и экономике (-900,000 рабочих мест в месяц когда давал, +300,000 сейчас). Но на инфраструктуру там были копейки из общей суммы, большей частью были такскаты (first time home buyer, cash4clunker, energy credits etc) и всякие гранты на обновление военных баз и тд.

[RobinF]

. Жаль только, что его цель в условиях глобализации расходится с интересами электората - например, иметь хорошооплачиваемые рабочие места, нормальную инфраструктуру и образование. Почему вы решили, что правительство должно защищать интересы бизнеса, а не избирателей - для меня полная загадка.

AP-GfK Poll conducted by GfK Roper Public Affairs & Corporate Communications. March 24-28, 2011. N=1,001 adults nationwide. Margin of error ± 4.2.


"In order to balance the federal budget, which should be the main focus of lawmakers: increasing taxes or cutting government services?" Options rotated


Increasing taxes Cutting services Both equally (vol.) Neither (vol.) Unsure
30% 59% 4% 5% 3%

А где выбор "закончить войнушки, закрыть заграничные военные базы и уволить госконтракторов"?

[RobinF]

Ну так выскажите свое недовольство авторам - Бушу, Гринспану, Рову, Чейни - кто там еще у нас заучаствовал с 2001го по 2008й годы в управлении страной.

Клинтона забыли с его affordable housing.

Напомните. Сами ж говорили - при Клинтоне было чики-пуки. Только док-ком пузырь раздули.

[Capricorn]

Ну так выскажите свое недовольство авторам - Бушу, Гринспану, Рову, Чейни - кто там еще у нас заучаствовал с 2001го по 2008й годы в управлении страной.

Клинтона забыли с его affordable housing.

Напомните. Сами ж говорили - при Клинтоне было чики-пуки. Только док-ком пузырь раздули.

я не говорил что при Клинтоне были "чики-пyки".