Ромни или Обама?

[rzen]

крокодильи слёзы по несчастным владельцам трехэтажных домов уже набили оскомину. иди жить в апартмент и вполне хватит на приличную страховку.

[notknown]

страховку не покупал потому, что денег нет. . . .

А на налоги со счетами за воду и электричество - есть? А на еду?
А хотелки урезать - не пробовали? Из-за таких вот умных и приходится всем страдать. Потеря денег (а пролет с домом - это только она и есть) - не смертельна.

А чего Вы добиваетесь тем что берете фразу из чужого предложения, приписываете авторство мне, а потом вопросы задаете про хотелку и фразы про "умных" вставляете? Аргументы закончились?

[Oleg_B]

Аргументы закончились?

Потерял нить. О чем спорим?

[StrangerR]

К сожалению, ни какого приличного выбора у нас сегодня нет. Приходится выбирать из двух зол...

Почему нету то? Есть успешные примеры нормальной медицинской системы
- Израиль
- Германия
- Франция на худой конец

Везде работает всеобщее покрытие и нигде нету банкротств из за медицины, и врачи там вовсе не сосут лапу. Почему просто не взять работающую проверенную систему, а не изобретать еще один велосипед?

[Роза]

К сожалению, ни какого приличного выбора у нас сегодня нет. Приходится выбирать из двух зол...

Почему нету то? Есть успешные примеры нормальной медицинской системы
- Израиль
- Германия
- Франция на худой конец

Везде работает всеобщее покрытие и нигде нету банкротств из за медицины, и врачи там вовсе не сосут лапу. Почему просто не взять работающую проверенную систему, а не изобретать еще один велосипед?

Почему Франция на худой конец?
По рейтингу ВОЗ мдсистема Франции в 2009 году заняла первое место в мире

[notknown]

Аргументы закончились?

Потерял нить. О чем спорим?

Приписывать чужые обрубленые посты людям на етом форуме нельзя.

[Oleg_B]

Почему просто не взять работающую проверенную систему, а не изобретать еще один велосипед?

Потому что ее придется строить, параллельно существующей. Уже писал, в минут клиник, с приемом за 20, наплыва желающих не наблюдается почему-то.

[Koshkin-Myrkin]

интересно за кого голосуют индусы, с китайцами все понятно.

[Oleg_B]

Приписывать чужые обрубленые посты

Вы цитировали, возражая написанному? Тогда виноват, не понял.

[ksi]

Не верте фармацевтам. Биг фарма не задирает цены. 2 года работал в аптеке. Так вот, аптека задирает раз в 50-80.

Хорошая иллюстрация свободного рынка, который позволяет иметь такую норму прибыли.

не кощунствуйте, в медицине давно уже нет свободного рынка

Каким боком аптека к медицине относится? Кстати, я верю eiourtch в этом плане, с очками таже самая история, как мне один владелец магазина оправ рассказывал. Даже еще больше разрыв, не в 50-80 раз, а под 200 доходит.

[rzen]

Каким боком аптека к медицине относится?

[eiourtch]

Не верте фармацевтам. Биг фарма не задирает цены. 2 года работал в аптеке. Так вот, аптека задирает раз в 50-80.

Хорошая иллюстрация свободного рынка, который позволяет иметь такую норму прибыли.

не кощунствуйте, в медицине давно уже нет свободного рынка

Каким боком аптека к медицине относится? Кстати, я верю eiourtch в этом плане, с очками таже самая история, как мне один владелец магазина оправ рассказывал. Даже еще больше разрыв, не в 50-80 раз, а под 200 доходит.

Могу даже привести конкретные цифры:Метформин 1000mg 60 tabs
Jewel-OSCO beз страховки $138
я покупал на работе(цена дистрибьютора + 10% доход аптеки) - $1.76

[Koshkin-Myrkin]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

[nukite]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

[Koshkin-Myrkin]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

придется занаятся делами.

[nukite]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

придется занаятся делами.

Правильно, даво пора, гранты отрабатывать.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Слова не мои, музыка народная.

[Koshkin-Myrkin]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

придется занаятся делами.

Правильно даво пора, гранты отрабатывать.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Слова не мои, музыка народная.

[nightmare2]

Не верте фармацевтам. Биг фарма не задирает цены. 2 года работал в аптеке. Так вот, аптека задирает раз в 50-80.

Хорошая иллюстрация свободного рынка, который позволяет иметь такую норму прибыли.

не кощунствуйте, в медицине давно уже нет свободного рынка

Вот поэтому и надо принудительно установить дно с базовым набором услуг.
А иначе в "рыночной" экономике от псевдоестественной монополии не избавиться.

[rzen]

Не верте фармацевтам. Биг фарма не задирает цены. 2 года работал в аптеке. Так вот, аптека задирает раз в 50-80.

Хорошая иллюстрация свободного рынка, который позволяет иметь такую норму прибыли.

не кощунствуйте, в медицине давно уже нет свободного рынка

Вот поэтому и надо принудительно установить дно с базовым набором услуг.
А иначе в "рыночной" экономике от псевдоестественной монополии не избавиться.

то есть вы предлагаете бороться с монополиями путём создания ещё бОльшей монополии?

[Oleg_B]

Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.

[eiourtch]

Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.

Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

[Oleg_B]

вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

А чего они тогда хотят-то? Чтобы не было богатых?

[eiourtch]

вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

А чего они тогда хотят-то? Чтобы не было богатых?

Именно. Что в грязный калошах по мрамору, а их звездно-полосатый на портянки.

[StrangerR]

Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.

Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

Что за бред то?

Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.

Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?

Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

[nightmare2]

то есть вы предлагаете бороться с монополиями путём создания ещё бОльшей монополии?

Я за создание второй или третьей или параллельной системы, более доступной бедным/безработным.
Без некоторых потрясений тут не обойтись.
Страховые, формацепты и доктора конкретно зажрались и без боя не уступят.
Необходима инициатива со стороны этого бизнеса, и если сумма страховки ограничена, а деньги заработать хочется, то придется где-то изыскать резервы или уходить, освобождая место тем кто может и хочет.
В конце концов - что есть экономика, как не создание товаров и услуг в условиях ограниченных ресурсов.
Ресурс (платежеспособность населения) ограничен, а услуга необходима.
Обамовская реформа может помочь начать этот нелегкий процесс.
То же самое надо сделать и с образованием, а не бесконечно повышать его стоимость за счет кредитов.