ВР может признать Голодомор геноцидом украинского народа

Мнения, новости, комментарии
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Коляныч wrote:
Etherlord wrote:
Ross wrote:
Etherlord wrote:Вот потому и трудно украинским рабочим пробиться в Европу, что некоторые товарищи смотрят на восток и всячески мешают к этой Европе приблизиться. Ну, типа тех, кто ходит на митинги - "Украина без НАТО". Из-за них, да, в Россию намного легче.

Какие то у вас цели неправильные. Нужно стемиться не к тому, чтобы рабочим пробиться в Европу, а к тому, чтоб у себя сделать жизнь как в Европе.


В этом Россия тоже не помощник.
Пусть сначала у себя в Урюпинске Европу сделает, прежде чем украинцев в мир выводить...


+100 (сто)

:great:

+100 чего?
Какая вообще связь между Урюпинском и деланием Европы на Украине? Никто вас в мир выводить не будет, ни Европа, ни Россия. Идите сами куда хотите. Что вы все помощников ищите? Детство закончилось.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Ross wrote:
Коляныч wrote:
Etherlord wrote:В этом Россия тоже не помощник.
Пусть сначала у себя в Урюпинске Европу сделает, прежде чем украинцев в мир выводить...


+100 (сто)

:great:

+100 чего?

100 того, что Коляныч и Etherlord не хотят в Урюпинск.
А хотят в Европу, в Париж :sadcry: :sadcry:
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

...

Ачто бы не покопаться в старых топиках.

Было же уже обсуждено всё.

Эмоций много было.

Скучно не будет.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

В завершение этой темы:
http://www.korrespondent.net/main/171724
Верховная Рада Украины приняла президентский закон о Голодоморе с поправками, предложенными спикером Александром Морозом. Таким образом парламент признал Голодомор 1932-33 годов актом геноцида украинского народа.
...
"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта, согласно которому, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является надругательством над памятью миллионов жертв голодомора и унижением достоинства украинского народа.
..
Кроме того, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является административным нарушением и за него налагается штраф в размере от 10 до 15 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан. Таким штрафом наказывается изготовление, распространение и хранение с целью распространения материалов с указанным отрицанием. Такие действия, совершенные через средства массовой информации наказываются штрафом в размере от 20 до 30 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.
...
Внесенные спикером предложения изменили преамбулу закона, вставив в нее выражение соболезнования другим народам, пострадавшим вследствие голодомора. Кроме того, Мороз предложил заменить по всему тексту проекта слово "нация" на слово "народ" и убрать поручения от имени Кабинета министров Институту национальной памяти, чтобы избежать вмешательства в полномочия правительства.
Last edited by Groove on 28 Nov 2006 16:45, edited 1 time in total.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Groove wrote:В завершение этой темы:
[url]хттп://шшш.корреспондент.нет/маин/171724[/url]
Верховная Рада Украины приняла президентский закон о Голодоморе с поправками, предложенными спикером Александром Морозом. Таким образом парламент признал Голодомор 1932-33 годов актом геноцида украинского народа.
...
"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта, согласно которому, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является надругательством над памятью миллионов жертв голодомора и унижением достоинства украинского народа.


Грув,

а в каком контексте понимается украинскии народ? Надеюсь все народы жывшие на территории охвачеенои голодом, а не отдэно взятие украинцы. В поволжье кстати примерно в тоже время тоже был сильныи голод, может знаете.

Голод отрицать просто бессмысленно, просто сеичас кое какие партии делят капитал на етом, в других делах видимомо нет успехов. Работать надо.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

За принятие в целом закона "О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине" с поправками, внесенными председателем парламента Александром Морозом и согласованными с автором проекта, Президентом Виктором Ющенко, проголосовало 233 депутата при необходимых 226.

...
Кроме того, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является административным нарушением и за него налагается штраф в размере от 10 до 15 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан. Таким штрафом наказывается изготовление, распространение и хранение с целью распространения материалов с указанным отрицанием. Такие действия, совершенные через средства массовой информации наказываются штрафом в размере от 20 до 30 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.

Внесенные спикером предложения изменили преамбулу закона, вставив в нее выражение соболезнования другим народам, пострадавшим вследствие голодомора. Кроме того, Мороз предложил заменить по всему тексту проекта слово "нация" на слово "народ" и убрать поручения от имени Кабинета министров Институту национальной памяти, чтобы избежать вмешательства в полномочия правительства.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

VladG2 wrote:Грув,

а в каком контексте понимается украинскии народ? Надеюсь все народы жывшие на территории охвачеенои голодом, а не отдэно взятие украинцы. В поволжье кстати примерно в тоже время тоже был сильныи голод, может знаете.

Голод отрицать просто бессмысленно, просто сеичас кое какие партии делят капитал на етом, в других делах видимомо нет успехов. Работать надо.

Это как раз из тех поправок которые предложил спикер - заменить слово "нация" на слово "народ", что более мягко как бы.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Flash-04 wrote:...

ну вот и славно - ведь парламент для того и существует чтобы выработать какой-нибудь беззубый консенсус. :)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

а вам непременно зубы хотелось? ;) ну посмотрим что будет дальше. закон есть, теперь надо бы его использовать, чтобы не зря принимали ;)
User avatar
Abram Schlimper
Уже с Приветом
Posts: 278
Joined: 26 Sep 2002 06:24
Location: Portland, OR

Post by Abram Schlimper »

Flash-04 wrote:
За принятие в целом закона "О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине" с поправками, внесенными председателем парламента Александром Морозом и согласованными с автором проекта, Президентом Виктором Ющенко, проголосовало 233 депутата при необходимых 226.

...
Кроме того, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является административным нарушением и за него налагается штраф в размере от 10 до 15 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан. Таким штрафом наказывается изготовление, распространение и хранение с целью распространения материалов с указанным отрицанием. Такие действия, совершенные через средства массовой информации наказываются штрафом в размере от 20 до 30 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.

Внесенные спикером предложения изменили преамбулу закона, вставив в нее выражение соболезнования другим народам, пострадавшим вследствие голодомора. Кроме того, Мороз предложил заменить по всему тексту проекта слово "нация" на слово "народ" и убрать поручения от имени Кабинета министров Институту национальной памяти, чтобы избежать вмешательства в полномочия правительства.


Что ж Украина теперь законодательно закрепила за собой право называться фашистским государтсвом. Нет ли сведений к каким партиям принадлежат фашиствующие депутаты?
Smith? I've heard that name somewhere before.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Groove wrote:Это как раз из тех поправок которые предложил спикер - заменить слово "нация" на слово "народ", что более мягко как бы.


надо заменить на "преимущественное крестьянское население отдельных районов Украины" :umnik1: вот тогда точно возражений не будет...
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Abram Schlimper wrote:Что ж Украина теперь законодательно закрепила за собой право называться фашистским государтсвом. Нет ли сведений к каким партиям принадлежат фашиствующие депутаты?

Упс. Не, то есть я тоже скептически настроен по отношению к етому решению :lol: . Но не до такой же степени. Не раскроете ваш тезис?
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

:appl:
http://www.korrespondent.net/main/171724
Парламент принял закон о Голодоморе
Корреспондент.net

28 Ноября 2006, 16:47

Верховная Рада Украины приняла президентский закон о Голодоморе с поправками, предложенными спикером Александром Морозом. Таким образом парламент признал Голодомор 1932-33 годов актом геноцида украинского народа.

За принятие в целом закона "О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине" с поправками, внесенными председателем парламента Александром Морозом и согласованными с автором проекта, Президентом Виктором Ющенко, проголосовало 233 депутата при необходимых 226.

При этом проект закона, внесенный Президентом, набрал 198 голосов при необходимых 226, законопроект депутатов от Партии регионов о признании Голодомора актом массового уничтожения людей - 193, при необходимых 226.

"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта, согласно которому, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является надругательством над памятью миллионов жертв голодомора и унижением достоинства украинского народа.

Органы власти и местного самоуправления обязаны принимать участие в возобновлении и сохранении национальной памяти украинцев, содействовать консолидации нации и ее развитию, а также распространению информации о голодоморе и изучению этого события.

Власти также должны принимать участие в увековечении памяти жертв трагедии, в частности, через установление им мемориалов и памятных знаков. Они также должны обеспечить доступ к архивам и другим материалам, которые касаются Голодомора.

Кроме того, публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов является административным нарушением и за него налагается штраф в размере от 10 до 15 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан. Таким штрафом наказывается изготовление, распространение и хранение с целью распространения материалов с указанным отрицанием. Такие действия, совершенные через средства массовой информации наказываются штрафом в размере от 20 до 30 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.

Внесенные спикером предложения изменили преамбулу закона, вставив в нее выражение соболезнования другим народам, пострадавшим вследствие голодомора. Кроме того, Мороз предложил заменить по всему тексту проекта слово "нация" на слово "народ" и убрать поручения от имени Кабинета министров Институту национальной памяти, чтобы избежать вмешательства в полномочия правительства.

Депутаты отказались внести в проект измененную формулировку термина "геноцид", объясняя это тем, что Украина ранее присоединилась к международным конвенциям, определяющим этот термин и сейчас не может менять его по своей воле.

Как сообщалось, законопроект "О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине" внес в Раду Президент Виктор Ющенко.

25 ноября, в День памяти жертв политических репрессий и голодоморов, Виктор Ющенко в который раз потребовал, чтобы Верховная Рада приняла проект закона о признании Голодомора 1932-33 годов актом геноцида против украинского народа.

"Те, кто сегодня отрицает Голодомор, глубоко и убежденно ненавидят Украину. Ненавидят нас, наш дух, наше будущее. Они отрицают не историю. Они отрицают украинскую государственность", - заявил глава государства, обращаясь к народу Украины в субботу в Киеве.

На прошлой неделе народные депутаты отложили рассмотрение этого президентского законопроекта. Вместе с тем в Верховную Раду был внесен альтернативный законопроект о Голодоморе 1932-1933 годов депутатами от Партии регионов. Заместитель руководителя фракции Партии регионов Евгений Кушнарев сказал, что в их законопроекте говорится о факте Голодомора также, как и в президентском законопроекте, и Голодомор расценивается как трагедия.

Как известно, парламенты 10 стран мира признали Голодомор 1932-1933 годов геноцидом украинцев. Этот Голодомор признан преступлением против человечности. В 1988 году комиссия конгресса США, а также международная комиссия признали Голодомор актом геноцида.

Голод был следствием не только принудительного уничтожения хлебозаготовок в тот период, но полного изъятия продовольствия во всех регионах СССР, население которых на 2/3 и больше составляли украинцы. Террор голодом, депортации, массовых репрессий индивидуального характера были направлены в отношении Украины как национальной республики.

По данным историков, в 1932-33 годах жертвами голода, возникшего в результате административных мер московской власти, в Украине, по разным оценкам, стали от 7 до 10 млн людей. Это означает, что в те трагические годы Украина не досчиталась от 10 до 25% своего населения, теряя его по 25 тысяч человек в день, по тысяче - в час, по 17 - ежеминутно.

Ученые пришли к выводу, что продолжительность жизни украинцев в 1933 году у мужчин составляла 7,3 года, а у женщин - 10,9 года. Последствия 1930-х годов, по мнению экспертов, Украина ощущает по сей день.

Как утверждают специалисты, если бы Украина не пережила Голодоморы, ее население на сегодня было вдвое больше - до 100 млн человек.

Официально День памяти жертв Голодомора и политических репрессий в Украине отмечается ежегодно в четвертую субботу ноября.
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

JiltedGen wrote:Как утверждают специалисты, если бы Украина не пережила Голодоморы, ее население на сегодня было вдвое больше - до 100 млн человек.

Кто-нибудь, кто там поближе, подскажите уважаемым парламентариям, после Голодомора еще война была :funny:
JiltedGen wrote:Как известно, парламенты 10 стран мира признали Голодомор 1932-1933 годов геноцидом украинцев.

Между прочим, каких стран?

Да и ишо, кто конкретно ответственен за Голодомор, есть такой списочек? Кто принимал решения, кто их исполнял? Что это за загадочная "московская власть"? Страна должна знать своих героев, чего скрывать то?
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

Килькин wrote:
Abram Schlimper wrote:Что ж Украина теперь законодательно закрепила за собой право называться фашистским государтсвом. Нет ли сведений к каким партиям принадлежат фашиствующие депутаты?

Упс. Не, то есть я тоже скептически настроен по отношению к етому решению :lol: . Но не до такой же степени. Не раскроете ваш тезис?

Тэзис в том что товарисч считает Израиль, Францию, Германию и Австрию фашистскими го-вами. Ну по их примеру соответственно и Украину. Хотя в Украине за отрицание дают не срок в отличие от вышеперечисленных стран а всего лиш штраф.
Разгильдяй
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Post by camino »

JiltedGen wrote::appl:
http://www.korrespondent.net/main/171724
Парламент принял закон о Голодоморе
:beer:
А главное, что без бандюковичей
Дело товарищей Сталина и Гитлера в уничтожении украинцев поддержали фракции КПУ и Партии регионов, давшие соответственно 0 и 2 голосов «за».

http://5tv.com.ua/img/forall/golosuvannya_golodomor_5kanal_281106.wmv
:umnik1:
Last edited by camino on 28 Nov 2006 18:52, edited 1 time in total.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

JiltedGen wrote:
"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта,..............................

Депутаты отказались внести в проект измененную формулировку термина "геноцид", объясняя это тем, что Украина ранее присоединилась к международным конвенциям, определяющим этот термин и сейчас не может менять его по своей воле.



так что там с термином геноцид-то произошло ???
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

DP wrote:
JiltedGen wrote:
"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта,..............................

Депутаты отказались внести в проект измененную формулировку термина "геноцид", объясняя это тем, что Украина ранее присоединилась к международным конвенциям, определяющим этот термин и сейчас не может менять его по своей воле.



так что там с термином геноцид-то произошло ???

Ничего не произошло. Хотели изменить значение термина, но передумали.
Разгильдяй
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

VadLis wrote:
DP wrote:
JiltedGen wrote:
"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта,..............................

Депутаты отказались внести в проект измененную формулировку термина "геноцид", объясняя это тем, что Украина ранее присоединилась к международным конвенциям, определяющим этот термин и сейчас не может менять его по своей воле.



так что там с термином геноцид-то произошло ???

Ничего не произошло. Хотели изменить значение термина, но передумали.


но тем не менее продолжают употреблять термин в законе, хотя термин не применим... идиоты однако.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

DP wrote:
VadLis wrote:
DP wrote:
JiltedGen wrote:
"Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа", - говорится в первой статье принятого законопроекта,..............................

Депутаты отказались внести в проект измененную формулировку термина "геноцид", объясняя это тем, что Украина ранее присоединилась к международным конвенциям, определяющим этот термин и сейчас не может менять его по своей воле.



так что там с термином геноцид-то произошло ???

Ничего не произошло. Хотели изменить значение термина, но передумали.


но тем не менее продолжают употреблять термин в законе, хотя термин не применим... идиоты однако.

Насчет приминимости термина есть разные точки зрения.
Разгильдяй
User avatar
Duty
Уже с Приветом
Posts: 739
Joined: 24 May 2004 21:59
Location: LG-PL-KV-ZP-LV-IF-PL.UA

Post by Duty »

Поздравляю,что признали позорную страницу в своей истории. :beer:
Чем быстрее Россия признает такие страницы у себя тем лучше будет. :radio%: Силен тот,кто умеет признавать свои ошибки.
А гордиться есть чем обоим.Но зачем жить пережитками совка?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Duty wrote:Поздравляю,что признали позорную страницу в своей истории. :beer:
Чем быстрее Россия признает такие страницы у себя тем лучше будет. :radio%: Силен тот,кто умеет признавать свои ошибки.
А гордиться есть чем обоим.Но зачем жить пережитками совка?


Согласен, но вроде о этих преступлениях коммунистов никто не спорит. Вообще я бы сказал что это был геноцид крестьянства, а ни какой то отдельной нации. Голод в поволье все помнят. Подавление крестьянских восстаний тоже было. Во имя "светлого будущего" естественно. Бепокоит то что это политизируется сейчас для определенных сегоднешних выгод.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Duty wrote:Поздравляю,что признали позорную страницу в своей истории. :beer:
Чем быстрее Россия признает такие страницы у себя тем лучше будет. :radio%: Силен тот,кто умеет признавать свои ошибки.
А гордиться есть чем обоим.Но зачем жить пережитками совка?


Согласен, но вроде о этих преступлениях коммунистов никто не спорит. Вообще я бы сказал что это был геноцид крестьянства, а ни какой то отдельной нации. Голод в поволье все помнят. Подавление крестьянских восстаний тоже было. Во имя "светлого будущего" естественно. Бепокоит то что это политизируется сейчас для определенных сегодняшних выгод.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Duty wrote:Поздравляю,что признали позорную страницу в своей истории. :beer:

О, так ето позорная страница именно своей истории? А я грешным делом подумал, что история да, своя, а позор так весь москалям уходит :pain1:
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

Килькин wrote:
Duty wrote:Поздравляю,что признали позорную страницу в своей истории. :beer:

О, так ето позорная страница именно своей истории? А я грешным делом подумал, что история да, своя, а позор так весь москалям уходит :pain1:

Москаль понятие очень растяжимое :wink:
Раньше москалями называли солдат имперской армии. Вне зависимости от нацпринадлежности.
Разгильдяй

Return to “Политика”