Obamacare

[Одинаковый]

Я не защищаю страховки и считаю что их надо регулировать и что их надо наказывать и не допускать ситуаций когда они закрывают полиси. Но просто надо признать что без них нельзя иначе врачи обнаглеют. И кто то должен за врачами следить и отсекать лишние процедуры.

Из личного опыта покупки отдельной страховки в течение последних двух лет : 24 месяца Х $500+ =$12,000 + .За эти два года услуг оказано : 4 рутинных чек- ап у терапевта и 1 незапланированный визит к врачу .За который кобра попыталась слупить дополнительные $400+ из-за якобы неправильно заполненных госпиталем бумажек (вялотекущая тяжба продолжалась около года, и счёт удалось отбить ).Итого , каждый примерно часовой визит к врачу обошёлся в $2,400+ .Policy holder'у 24 года .Ну и кто по вашему мнению здесь обнаглел ?

к чему вы это говорите? Что страховки наглеют? Так все наглеют если им возможность дать. Вот и требуется что бы они конкурировали, а этого пока не наблюдается.
А страховка эта на одного или на семью? А то на одного 24 летний вполне мог купить за $100 (плюс/минус). Но для этого конечно пришлось бы пойти на интернет и потратить пару часов своего драгоценного времени. ЛУчше конечно платить $500 за кобру и жаловаться и ждать пока дядя чиновник все за тебя решит и всем тебя обеспечит по высшему разряду.
А я вот жизнь свою застрохавал и плачу исправно уже наверно $500 заплатил. А услуг мне никаких вообще не оказали. Дурят меня.

[Одинаковый]

Как вы себе представляете ситуации когда государство одной рукой регулирует страховки, а другой рукой имеет свою собственную страховую компанию которая якобы дешевле. Все равно что две команды играют в футбол и судьей является капитан одной из команд. Мол он честный.

Такой футбол , вроде, давно есть. Это почта. И ничего, FedEx, UPS, etc вроде не умерли. А если частные страховки даже с госудаственной неэффективной не смогут конкурировать, то они, наверное, и не нужны вовсе.

Ну зачем же такие непонятные аналогии проводить? Вы хотите сказать что гос. Почта дает указание Федексу как почту доставлять? А теперь представьте что дает указание и штрафует нещадно за каждое невовремя доставленное письмо, за то что машины у них невымыты и прочее прочее. А сами доставляют как хотят и когда хотят и себя не штрафуют.
И не говоря уже о том факте что гос почта возьмет и понизит цены в 2 раза а убытки покроет за счет налогоплательтиков - а потом вы будете нам рассказывать о том какой Федекс плохоорганизованный что не может с почтой конкурировать. Вернее вы уже сейчас рассказываете и вероятно не знаете что почта вся в убытках.

[StrangerR]

Как вы себе представляете ситуации когда государство одной рукой регулирует страховки, а другой рукой имеет свою собственную страховую компанию которая якобы дешевле. Все равно что две команды играют в футбол и судьей является капитан одной из команд. Мол он честный.

Такой футбол , вроде, давно есть. Это почта. И ничего, FedEx, UPS, etc вроде не умерли. А если частные страховки даже с госудаственной неэффективной не смогут конкурировать, то они, наверное, и не нужны вовсе.

О какой конкуренции вы говорите? Гос. конторе не нужно быть рентабельной. Как с ней, вообще можно конкурировать? Например, государство сделает страховку - $10/мес и копеймент $1. Остальное доплачивается из бюджета. Кто с этим сможет конкурировать? Именно этого частные компании и боятся.

Ну и фиг с ними, если они не смогут конкурировать. Вот почта тоже - недорогая, средне эффективная, почти убыточная - ничего, вполне с ней конкурируют другие. В то же время ПРОСТЫЕ ПИСЬМА легко и дешево доставляются. Так и тут - гос страховка обеспечивает базовое покрытие, без особого выбора доктора и без особых возможностей самому лечиться как хочешь; для тех кто готов заплатить больше - сколько угодно могут быть частные страховки. Школьная система кстати тоже работает на этих принципах - есть частные школы, конкурируют с паблик - и ничего, не разоряются а напротив - вынуждены держать низкие цены и высокое качество.

Кстати, если в стране есть частная и гос страховка здоровья, то обычно когда вы страхуетесь в частной, ваша часть платежей гос страховке тоже идет частной. Так что конкуренция вполне даже справедливая.

Страховки не хотят потерять лохов, которых сегодня они (совместно с мед системой) доят. Почему в Турции девушка попавшая в больницу на 1 день с сломанной ключицей и небольшим сотрясением мозга заплатила за пребывание и лечение $650 - а в США такое же будет стоить $30K? Вот этого они (репы и страховки) и боятся - реальной конкуренции (а не сегодняшней бумажной).

[tarrow]

Посоветуйте, пожалуйcта, хорошие ссылки по поводу проталкиваемых Helthcare Bills.

Хотелось бы почитать аргументы обеих сторон, со ссылками на документы, статистику, исследования. И чтобы поменсьше риторики и пропаганды.

Спасибо.

Сегодняшний Time magazine. Health care reform вообще не демократы придумали, а еще Клинтон взял у республиканцев как универсальный хелс каре, а недавно в Массачустсе ее проталкивал республиканец Мит Ромни.
Задача противостоять демократам была из-за того что из-за этого республиканцы теряют много мест в конгрессе и сенате.

[mr. Hide]

Сегодняшний Time magazine. Health care reform вообще не демократы придумали, а еще Клинтон взял у республиканцев как универсальный хелс каре, а недавно в Массачустсе ее проталкивал республиканец Мит Ромни.
Задача противостоять демократам была из-за того что из-за этого республиканцы теряют много мест в конгрессе и сенате.

Очень похоже на правду.

[Etcher]

Итого , каждый примерно часовой визит к врачу обошёлся в $2,400+

к чему вы это говорите?

Что вам непонятно ?

А я вот жизнь свою застрохавал и плачу исправно уже наверно $500 заплатил. А услуг мне никаких вообще не оказали. Дурят меня.

Идиотская ( for the luck of better word) аналогия

[Eman N. Azi-Nagro]

Вот почта тоже - недорогая, средне эффективная, почти убыточная - ничего, вполне с ней конкурируют другие. В то же время ПРОСТЫЕ ПИСЬМА легко и дешево доставляются. Так и тут - гос страховка обеспечивает базовое покрытие, без особого выбора доктора и без особых возможностей самому лечиться как хочешь; для тех кто готов заплатить больше - сколько угодно могут быть частные страховки. Школьная система кстати тоже работает на этих принципах - есть частные школы, конкурируют с паблик - и ничего, не разоряются а напротив - вынуждены держать низкие цены и высокое качество.

Я больше скажу, национальный банк тоже должен быть, с отделениями при почтовых отделениях по всей стране и АТМ везде. С самыми базовыми застрахованными счетами, чтобы можно было переводы делать по интернету кому угодно моментально, без того, что ждать клиринга. Чтобы можно было все основные оплаты за utilities и квартплату делать через него. Мне лично от банка, куда зарплату переводят на первом этапе, ничего больше не нужно. Для этого дела гораздо удобнее и дешевле госбанк, а не BOA.
Причём раньше в США так и было. За исключение интернета и АТМ, то есть, гыгы..

"This morning I was awoken by my alarm clock powered by electricity generated by the public power monopoly regulated by the US Department of Energy. I then took a shower in the clean water provided by the municipal water utility. After that, I turned on the TV to one of the FCC regulated channels to see what the National Weather Service of the National Oceanographic and Atmospheric Administration determined the weather was going to be like using satellites designed, built, and launched by the National Aeronautics and Space Administration. I watched this while eating breakfast of US Department of Agriculture inspected food and taking the drugs which have been determined as safe by the Food and Drug Administration.

At the appropriate time as regulated by the US Congress and kept accurate by the National Institute of Standards and Technology and the US Naval Observatory. I get into my National Highway Traffic Safety Administration approved automobile and set out to work on the roads built by the local, state, and federal departments of transportation, possibly stopping to purchase additional fuel of a quality level determined by the Environmental Protection Agency, using legal tender issued by the Federal Reserve bank. On the way out the door I deposit any mail I have to send via the US Postal Service and drop the kids off at the public school.

After work, I drive my NHTSA car back home on the DOT roads, to a house which has not burned down in my absence because of the state and local building codes and fire marshal's inspection, and which has not been plundered of all it's valuables thanks to the local police department.

I then log on to the internet which was developed by the Defense Advanced Research Projects Administration and post on freerepublic.com and Fox News forums about how SOCIALISM in medicine is BAD because the government can't do anything right"

[Одинаковый]

Итого , каждый примерно часовой визит к врачу обошёлся в $2,400+

к чему вы это говорите?

Что вам непонятно ?

А я вот жизнь свою застрохавал и плачу исправно уже наверно $500 заплатил. А услуг мне никаких вообще не оказали. Дурят меня.

Идиотская ( for the luck of better word) аналогия

Вам кажется что идиотская аналогия потому что вам как и большинству народа вбили в голову идею что медицинская страховка это всего лишь как оплата для All you can eat буфета. Вот вы и жалуетесь что вы купили вход в самый дорогой буфет на год, а ходили туда всего 4 раза. Мол я за такси заплатил а потом решил не ехать - значит водила меня дурит.
И совсем уже не видите очевидного. Того что означает слово страхование. Посмотрите в словарь. А означает оно тоже самое что и в выражении "страхование жизни". А именно что если молодой и здоровый то за походы к терапевту надо платить самому, а страховку держать на случай того что кирпич на голову упадет. Вот и надо было вам покупать именно СТРАХОВКУ от серьезных расходов, а не предоплату для all you can get походов по врачам. И не жаловаться потом что вас дурят если вы сами поленились потратить час на то что бы найти такие дешевые СТРАХОВКИ. Которые есть на рынке.

[Одинаковый]

Посоветуйте, пожалуйcта, хорошие ссылки по поводу проталкиваемых Helthcare Bills.

Хотелось бы почитать аргументы обеих сторон, со ссылками на документы, статистику, исследования. И чтобы поменсьше риторики и пропаганды.

Спасибо.

Сегодняшний Time magazine. Health care reform вообще не демократы придумали, а еще Клинтон взял у республиканцев как универсальный хелс каре, а недавно в Массачустсе ее проталкивал республиканец Мит Ромни.
Задача противостоять демократам была из-за того что из-за этого республиканцы теряют много мест в конгрессе и сенате.

Давайте все таки судить о том гнилое яблоко или нет по виду и вкусу яблока, а не потому откуда оно взялось, кто его вырастил и кто посадил дерево и кто под этим деревом спал.
Тот факт что республиканцы противостояли бы любой реформе которую демократы проталкивали что бы те не получили за это политические дивиденты - не означает автоматически что реформа правильная и хорошая.

[Frank]

Оказывается, в хвалёной социалистической Швеции врачи в среднем получают только $40,000, а американские в 5 раз больше.
И японские $60,000 - объяснение тому парадоксу, что даже японцы предпочитают ездить в Японию лечить зубы. Говорят, раза в 3 дешевле чем в Америке.

Можно завозить врачей на рабочих визах даже из Англии с огромной выгодой, чего уж там про русских или индийских врачей.

http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/ ... costs.html
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only 3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the United Kingdom, 1.4.

[olis]

Оказывается, в хвалёной социалистической Швеции врачи в среднем получают только $40,000, а американские в 5 раз больше.
И японские $60,000 - объяснение тому парадоксу, что даже японцы предпочитают ездить в Японию лечить зубы. Говорят, раза в 3 дешевле чем в Америке.

Можно завозить врачей на рабочих визах даже из Англии с огромной выгодой, чего уж там про русских или индийских врачей.

http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/ ... costs.html
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only 3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the United Kingdom, 1.4.

Данные по UK весьма устарели

"GP salaries rocket to £118,000"
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... 8-000.html

[Etcher]

Вам кажется что идиотская аналогия потому что вам как и большинству народа вбили в голову идею что медицинская страховка это всего лишь как оплата для All you can eat буфета. Вот вы и жалуетесь что вы купили вход в самый дорогой буфет на год, а ходили туда всего 4 раза. Мол я за такси заплатил а потом решил не ехать - значит водила меня дурит.
И совсем уже не видите очевидного. Того что означает слово страхование. Посмотрите в словарь. А означает оно тоже самое что и в выражении "страхование жизни". А именно что если молодой и здоровый то за походы к терапевту надо платить самому, а страховку держать на случай того что кирпич на голову упадет. Вот и надо было вам покупать именно СТРАХОВКУ от серьезных расходов, а не предоплату для all you can get походов по врачам. И не жаловаться потом что вас дурят если вы сами поленились потратить час на то что бы найти такие дешевые СТРАХОВКИ. Которые есть на рынке.

Зашуршали реповские напёрстки Умиляет одинаковая уверенность , с которой вы берётесь интерпретировать чужие мысли .Получается, извините, настолько глупо и самонадеянно, что нет смысла продолжать .Ваш буфет и ваше страхование жизни не имеют отношения к медицинскому обслуживанию, которое требуется людям в любом возрасте.За разумную цену. В этой стране с этим чрезвычайно плохо .

[Одинаковый]

Получается, извините, настолько глупо и самонадеянно, что нет смысла продолжать .Ваш буфет и ваше страхование жизни не имеют отношения к медицинскому обслуживанию, которое требуется людям в любом возрасте.За разумную цену. В этой стране с этим чрезвычайно плохо .

О, знакомые мотивы. Как только не можем внятно аргументировать - так сразу говорим что глупо. А мы значит умные. Только вот сформулировать не можем. Или можем но глупые все равно не поймут? А вы попытайтесь. Сможете изобразить в печатном виде конкретные аргументы почему вариант с буфетом не имеет отношения - то пишите. А пока защитаем вам слив.

[Etcher]

А пока защитаем вам слив.

Ну вот уже и щёки раздули , республиканский вы наш А отличить национальную систему медицинского обслуживания от китайского буфета не шмогли ...

[Одинаковый]

А пока защитаем вам слив.

Ну вот уже и щёки раздули , республиканский вы наш А отличить национальную систему медицинского обслуживания от китайского буфета не шмогли ...

Ну не смог. Туууупой ведь, как и все республиканцы. Не чета умным и прогрессивным либералам. Вот если бы умные либералы обьяснили где она эта разница - то может быть и поумнел бы. Но вот беда что эти умные и прогрессивные обычно кроме лозунгов не могут два слова связать - вот и не могут внятно обьяснить в чем она эта разница. Но все равно умные.

[helg]

Пишут, что те, кому религия не велит "верить в страховку", могут не платить новый налог на законных основаниях.

http://www.aipnews.com/talk/forums/thre ... ?tid=13151

[Gene46]

Оказывается, в хвалёной социалистической Швеции врачи в среднем получают только $40,000, а американские в 5 раз больше.
И японские $60,000 - объяснение тому парадоксу, что даже японцы предпочитают ездить в Японию лечить зубы. Говорят, раза в 3 дешевле чем в Америке.

Можно завозить врачей на рабочих визах даже из Англии с огромной выгодой, чего уж там про русских или индийских врачей.

http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/ ... costs.html
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only 3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the United Kingdom, 1.4.

Данные по UK весьма устарели

"GP salaries rocket to £118,000"
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... 8-000.html

Even these data are old:
GPs are earning up to £380,000 a year

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z0kWJGreYc