напомнимаю сейчас на дворе 16 год, то есть вы способны видеть на восемьдесят лет вперед?varenuha wrote:В сто-пятисотый раз : Чёрное море - внутренний, закрытый водоём. Никаких стратегических интересов, возможностей , целей, ни у одной страны мира там нет и не будет в двадцать первом веке.
ie wrote:напомнимаю сейчас на дворе 16 год, то есть вы способны видеть на восемьдесят лет вперед?varenuha wrote:В сто-пятисотый раз : Чёрное море - внутренний, закрытый водоём. Никаких стратегических интересов, возможностей , целей, ни у одной страны мира там нет и не будет в двадцать первом веке.
презнайтесь где вы купили машину времени?
Где вы нашли американцев в Черном море, тетя? Разовые редкие заходы пары американских эсминцев?evandrey wrote:Спокойней, дядя. И что в этом внутреннем водоеме забыли США?varenuha wrote:Ну, сколько можно продолжать повторять очевидные глупости? В сто-пятисотый раз : Чёрное море - внутренний, закрытый водоём. Никаких стратегических интересов, возможностей , целей, ни у одной страны мира там нет и не будет в двадцать первом веке. И не было уже лет так пятьдесят. Усвойте это наконец, и не позволяйте путинско-кисилевско-соловьевской пропаганде-бреду продолжать оказывать на себя влияние. Ну на идиотов же рассчитано, ну сколько можно...evandrey wrote: По поводу Крыма - я не припомню, чтобы Путин обещал Украине к нему не прикасаться. У России на Черном море есть свои стратегические интересы,
Вот потому, что проливы в Чёрное море контролируются странами НАТО поэтому и не може быть Чёрное море быть для России - стратегическим рубежом. Случись что, российский ЧМф оказывается заперт в этой луже как в аквариуме. То же самое и с Балтийским флотом. Это было осознано ещё во времена СССР, поэтому Советский Союз держал весь свой стратегический флот и подлодки на Северном флоте и на дальнем востоке, а Севастопольская база и ЧМф после войны быстро превратились в музей под открытым небом. Ну и учебка ещё.perasperaadastra wrote:ЧМ не закрытый водоем. Пролив Босфор контролируется страной НАТО, что позволяет американским (сюрприз!) военным (сюрприз-сюрприз!) кораблям хозяйничать рядом с территорией России.
я тоже думаю что не станет.varenuha wrote: Не станет.
Если пролив контролируется страной НАТО, значит ли это, что Россия должна открыть (expose) свою черноморскую границу, предоставив Севастополь для создания очередной базы НАТО?varenuha wrote:Вот потому, что проливы в Чёрное море контролируются странами НАТО поэтому и не може быть Чёрное море быть для России - стратегическим рубежом. Случись что, российский ЧМф оказывается заперт в этой луже как в аквариуме. То же самое и с Балтийским флотом. Это было осознано ещё во времена СССР, поэтому Советский Союз держал весь свой стратегический флот и подлодки на Северном флоте и на дальнем востоке, а Севастопольская база и ЧМф после войны быстро превратились в музей под открытым небом. Ну и учебка ещё.perasperaadastra wrote:ЧМ не закрытый водоем. Пролив Босфор контролируется страной НАТО, что позволяет американским (сюрприз!) военным (сюрприз-сюрприз!) кораблям хозяйничать рядом с территорией России.
То что сейчас вбивают в головы на гостелевидени - вообщем просто непрлично.
Не забывайте, что с точки зрения Киселевых я как бы национал-предатель...Ну потому и "шныряют", что имеют на это все основания. - контролируют вход и выход из этой бутылки. А флот там все равно не держат, хотя и должны бы по вашей и путинской логике, раз это важная стратегическая зона, правда?ie wrote:я тоже думаю что не станет.varenuha wrote: Не станет.
а вот на счет черного моря, хотелось бы поподробнее.
почему туда постоянно американские карабли шныряют?
База в Севастополе была отдана в аренду России на десятки дет вперёд. Никто на неё не покушался. А раз вход и выход в Чёрное море полностью контролировался страной НАТО, то да - все, период, ЧМф в современных условиях - это игрушечный бутафорский флот, сорри... Да вот и Путин то же самое подтверждает - никаких крейсеров с подлодками там не держит. Все больше - старьё и дребедень...perasperaadastra wrote: Если пролив контролируется страной НАТО, значит ли это, что Россия должна открыть (expose) свою черноморскую границу, предоставив Севастополь для создания очередной базы НАТО?
Я и не говорил, что они ваше мировозрение формируют. Они просто глумятся над внутреннем потребителем...Про гостелевидение мне вообще непонятно. Вы действительно думаете, что мое мировоззрение формируется под воздействием Первого канала?
1. зачем шнырять если УЖЕ все контролируется?varenuha wrote: Ну потому и "шныряют", что имеют на это все основания. - контролируют вход и выход из этой бутылки. А флот там все равно не держат, хотя и должны бы по вашей и путинской логике, раз это важная стратегическая зона, правда?
там вроде испания должна быть, этож нато, наше все. а-а-а ясно. то есть если у вас нет атомной бомбы, а всеголишь рабочий АК-47 этот АК-47 превращается в игрушечный АК-47varenuha wrote:Ещё раз, после Второй Мировой войны все страны пересмотрели свои военные доктрины с учетом новых блоков и, что не менее важно, с учётом развития новых вооружений. Чёрное море - после войны контролировалось и сейчас контролируется только двумя странами Россией и Турцией , с учётом того что Турция -участница НАТО, война с ней - это война со всем НАТО, то есть одним флотом в одном море не отделаешься, правда? В частности, поэтому Советский Союз и не развивал ЧМФ. Ну и вторая причина не развивать его это, как я уже говорил - стратегический флот должен иметь возможность действовать в любой момент, когда он "заперт" и не может выйти в открытый океан - он уже не стратегический а игрушечный.
Пока вы бъетесь в непонятках по поводу "шныряния", ещё несколько стран на Черном Море СТАЛИ участниками Блока НАТО - Болгария и Румыния. Так, что это никакое не шныряние, а вполне нормальное сотрудничество между странами - союзниками.ie wrote:1. зачем шнырять если УЖЕ все контролируется?varenuha wrote: Ну потому и "шныряют", что имеют на это все основания. - контролируют вход и выход из этой бутылки. А флот там все равно не держат, хотя и должны бы по вашей и путинской логике, раз это важная стратегическая зона, правда?
, заходили куда угодно и когда угодно, и никто с ума по этому по-воду не сходил... varenuha wrote: Пока вы бъетесь в непонятках по поводу "шныряния", ещё несколько стран на Черном Море СТАЛИ участниками Блока НАТО - Болгария и Румыния.
"не прошло и десяти лет и острый глаз заметил что у сарай нет одной стены."Romania joined the North Atlantic Treaty Organisation (NATO) on March 29, 2004
ну что вы, что вы, понимаем, это если россия строит базы посылает карабли скажем на кубу, это сразу же агрессия,varenuha wrote:Так, что это никакое не шныряние, а вполне нормальное сотрудничество между странами - союзниками.
как интерсно, а тут один аналитег нам даказывает что черное море -- закрытоvarenuha wrote:Плюс, во все времена все моря и океаны были открыты для плавания любых кораблей любых стран.
вы правда не поняли вопрос? или прикидываетесь?varenuha wrote:Вообще, это конечно заслуга путинской пропаганды, так истерить по поводу захода какого-нибудь американского эсминца в Чёрное море.
Ну это же классика: эльфы vs орки или разведчики vs шпионыie wrote:ну что вы, что вы, понимаем, это если россия строит базы посылает карабли скажем на кубу, это сразу же агрессия,varenuha wrote:Так, что это никакое не шныряние, а вполне нормальное сотрудничество между странами - союзниками.
а тут сотрудничество, ну что же еще конечно! как я сразу не дагадался.
Одним предложением, quod licet Iovi, non licet bovi. Ну это же классика: эльфы vs орки или разведчики vs шпионыie wrote:ну что вы, что вы, понимаем, это если россия строит базы посылает карабли скажем на кубу, это сразу же агрессия,varenuha wrote:Так, что это никакое не шныряние, а вполне нормальное сотрудничество между странами - союзниками.
а тут сотрудничество, ну что же еще конечно! как я сразу не дагадался.
Одним предложением, quod licet Iovi, non licet bovi.
Вы очень хорошо все объяснили. Во времена СССР на Черное море выходил СССР, две страны Варшавского Договора и только одна страна НАТО - Турция. Из этого немедленно вытекает, что сегодня, когда Черное море окружено, кроме России, либо странами НАТО, либо недружественными России странами, надо все корабли ЧФ пустить на металлолом, поскольку СССР не развивал ЧФ, а Крым вернуть законному владельцу - Украине. Все сразу же встало на свои места, очень убедительно, логика железная, спасибо большое.varenuha wrote: В частности, поэтому Советский Союз и не развивал ЧМФ.
Украинская разведка спустя полгода сообщила о новых подлодках ЧФ Россииvarenuha wrote:Ну, сколько можно продолжать повторять очевидные глупости? В сто-пятисотый раз : Чёрное море - внутренний, закрытый водоём. Никаких стратегических интересов, возможностей , целей, ни у одной страны мира там нет и не будет в двадцать первом веке. И не было уже лет так пятьдесят. Усвойте это наконец, и не позволяйте путинско-кисилевско-соловьевской пропаганде-бреду продолжать оказывать на себя влияние. Ну на идиотов же рассчитано, ну сколько можно...
varenuha, кроме дешевых понтов и прочих приемов, что-то сказать имеется?varenuha wrote:Ну, сколько можно продолжать повторять очевидные глупости? В сто-пятисотый раз : Чёрное море - внутренний, закрытый водоём. Никаких стратегических интересов, возможностей , целей, ни у одной страны мира там нет и не будет в двадцать первом веке. И не было уже лет так пятьдесят. Усвойте это наконец, и не позволяйте путинско-кисилевско-соловьевской пропаганде-бреду продолжать оказывать на себя влияние. Ну на идиотов же рассчитано, ну сколько можно...evandrey wrote: По поводу Крыма - я не припомню, чтобы Путин обещал Украине к нему не прикасаться. У России на Черном море есть свои стратегические интересы,
А вот и Frukt подтянулся со своим обычным хамоватым стилем. А то, я уже было стал волноваться куда это он запропастился.Frukt wrote:кроме дешевых понтов ... что-то сказать имеется?
раз вы такой умный...
без своих приемов, уж больно примитивные они...
интересно, что на этот раз изобрели..
форум не работал. пришлось ему взять отгулvarenuha wrote:А вот и Frukt подтянулся со своим обычным хамоватым стилем. А то, я уже было стал волноваться куда это он запропастился.Frukt wrote:кроме дешевых понтов ... что-то сказать имеется?
раз вы такой умный...
без своих приемов, уж больно примитивные они...
интересно, что на этот раз изобрели..
Нет, все нормально, на своём месте, несёт службу...
Уже и на полстрочки из пяти слов не хватает... С вами политику обсуждать - одно удовольствие.Bonny P. wrote:Ужжжастно.
Не впервые отмечаю Ваши комментарии по поводу авторских особенностей персонажа.alex67 wrote:Уже и на полстрочки из пяти слов не хватает... С вами политику обсуждать - одно удовольствие.Bonny P. wrote:Ужжжастно.