Так ли велика «большая семерка»

[Leonid_V]

Леонид, вот объясните мне, почему вы и люди придерживающиеся анти-путинской лини,
видят отношения между странами как некую иерархию?

Бабушка - мальчик Миша (ваш пример)

потому что Вы просто не поняли ничего в моём примере. Т.е. это уже совсем тяжелый случай.

Ведь вы и Лида позиционируют себя как сторонники демократии, нет?

Про Лиду не знаю,
меня демократом назвать очень сложно. Разве в горячечном бреду. А еще либералом. Но это уже вообще если укуриться при температуре сорок.

Просто любые здравые рассуждения Вами валятся в одну кучу под названием: долой.
Поэтому такая мешанина в голове и представлениях. Что Леня, что Лида. Какая-то иерархия в детском диалоге.

[ABPOPA]

Наш Пу спас крымчан от последышей Гитлера, севших в Киеве и убивающих сегодня жителей Донбасса ...

Что бы понимать это надо иметь мозги и зрение. а у них и то и то залито банальной ненавистью. В Крыму, если бы он не ушел в Россию, война была бы страшнее. Не забудьте о наличии там Российской базы ВМФ. Провокации против которой, кстати, случались задолго до майданутой революции и неоднократно обсуждались на этом форуме.

Да не было бы там никакой войны. Если Крым объявил бы автономию по примеру Южной Осетии или Абхазии, Россия официально взяла бы его под защиту, мотивируя это тем, что русскому населению, а особенно - нашей военной базе угрожают. Это в любом случае менее вызывающе, чем присоединение. А зная, что Россия готова его защищать, Украина бы туда не полезла.

[Leonid_V]

Это в любом случае менее вызывающе, чем присоединение. А зная, что Россия готова его защищать, Украина бы туда не полезла.

Вот тут-то и сказывается Ваше непонимание воровской психологии.
Суть присоединения Крыма была именно и только в том, чтобы сделать это вызывающе. Это как взрывы домов перед чеченским войнами. Если даже это и были чеченцы, то получилось так же замечательно, как атаки на небоскребы: вызывающая провокация развязывающая руки.
Кремлю давно надоело сидеть с полными карманами денег на приставном стульчике. Просто воровать и жить в куршавеле это не па пацански. Надо было еще кузькину мать показать. Шоб знали. Вот и показали.
Посмотрите какой замечательный эффект. Превосходит истерико-мобилизационные рекорды Англии во время войны за Фолклендские острова.
Страна перешла в режим: “Война это мир!“ Все “локоть к локтю, кирпич в стене“ ©ББГ. Куда ведет эта мобилизация правда совершенно не понятно, потому что всё произошло спонтанно и что с этим делать они не знают. Мобилизовали просто так.
Запад тоже слегка охренел, потому как подобное поведение вписывается только в категорию “каприз“. Что делать с капризом страны с 150 млн населения не ясно. Словом кулак показали потому что уж очень хотелось, как разбираться с последствиями - никто не знает.

[DiKrantz]

Да не было бы там никакой войны. Если Крым объявил бы автономию по примеру Южной Осетии или Абхазии, Россия официально взяла бы его под защиту, мотивируя это тем, что русскому населению, а особенно - нашей военной базе угрожают. Это в любом случае менее вызывающе, чем присоединение. А зная, что Россия готова его защищать, Украина бы туда не полезла.

Вы приводите аналогию Южной Осетии и Абхазии будто бы забыв о том, что Саакашвили таки туда полез.
То есть видимо желая доказать что Украина не полезла бы вы доказали совершенно противоположное.

[ABPOPA]

Да не было бы там никакой войны. Если Крым объявил бы автономию по примеру Южной Осетии или Абхазии, Россия официально взяла бы его под защиту, мотивируя это тем, что русскому населению, а особенно - нашей военной базе угрожают. Это в любом случае менее вызывающе, чем присоединение. А зная, что Россия готова его защищать, Украина бы туда не полезла.

Вы приводите аналогию Южной Осетии и Абхазии будто бы забыв о том, что Саакашвили таки туда полез.
То есть видимо желая доказать что Украина не полезла бы вы доказали совершенно противоположное.

Вы думаете, украинцы не умеют учитывать чужой опыт? Да они даже в Донбассе АТО начали только после того, как убедились, что Россия не введет войска.
Ну полезли бы они в Крым - Россия ввела бы войска, типа усиливая контингент военной базы. Дальше-то что? Вы думаете, они стали бы воевать с Россией?

[Brillo Pad]

Почитайте, сколько людей в России год за годом гибнут от рук скинхэдов/неонацистов. Откроете для себя новый мир.
?

Сколько? Ссылку с цифрами дайте.


Sent from my iPad using Tapatalk

[oshibka_residenta]

. Это как взрывы домов перед чеченским войнами. Если даже это и были чеченцы,

то получилось так же замечательно, как атаки на небоскребы

А я, дурак, с вами как с разумным человеком разговаривал.

[Vlad61]

Если вас останавливают за превышение скорости, то вы наверное кричите копу - Сам дурак! Здесь все нарушают!

Хорошее сравнение. В чем и дело-то, что после распада СССР Штаты рассматривают себя как всепланетный коп, строгий, но справедливый, который сам в песочницу и писает, и какает, но строго следит, чтоб другие не писали ни в коем даже случае. Собственно, при Ельцине у них для этого были все основания, спокойненько можно было бомбить Сербию, а потом и Ирак, тем более что Ирак не в Европе, и на него "принцип нерушимости границ" как бы и не распространяется. Сейчас Путин пытается эту ситуацию поменять, мировому жандарму подчиняться больше не желает и кричит ему "Сам дурак!", отсюда и проблемы.

Только что по ТВ рассказали про совершенно анекдотическую ситуацию. Штаты не подписали конвенцию по морскому праву, но пеняют Китаю за то, что тот, по мнению Штатов, конвенцию не выполняет. Ну, не цирк ли?

Самое смешное, что свежеиспечённые друзья Америки тоже азартно начали писать и какать в песочницу.
Решили, что и им теперь можно.
Грузии, украины всякие.

[piligrim77]

меня демократом назвать очень сложно. Разве в горячечном бреду. А еще либералом. Но это уже вообще если укуриться при температуре сорок.

я понял. вы анархист

[ie]

Какая-то иерархия в детском диалоге.

иерархия не в диалоге, иерархия в участниках диалога.

Вася и Миша, находятся на одном уровне.
Вася спрашивает у Миши, ты почему все конфеты с'ел?
Миша отвечает потому что ТЫ вчера с'ел все груши. Ну типа такие у нас тут правила игры,
кто первый встал того и тапки
Это понятно и является вполне приемлемым ответом.

В вашем примере: Миша и Бабушка.
Бабушка находится на более высоком уровне иерархии.
Она является властью и она устанавливает правила игры.
Поэтому ответ Миши что кто-то вчера сделал то-то и то-то
для бабушки и для Вас, Леонид НЕ считается приемлемым.

Наверное зря я надеюсь услышать ответ на МОЙ вопрос.

[alex67]

Вы думаете, украинцы не умеют учитывать чужой опыт? Да они даже в Донбассе АТО начали только после того, как убедились, что Россия не введет войска.
Ну полезли бы они в Крым - Россия ввела бы войска, типа усиливая контингент военной базы. Дальше-то что? Вы думаете, они стали бы воевать с Россией?

Мы думаем, что руководство Украины - это банда безмозглых отморозков, американских марионеток, которая полезет куда угодно, если прикажет хозяин. А он как раз и рад, что нашел, наконец, возможность осуществить давнюю мечту, нашел идиотов, создающих очень большую проблему России, но без прямого вмешательства США, без угрозы ответного удара, без людских и материальных потерь с американской стороны и за небольшие, в общем-то деньги. Ясно как белый день, что в этом случае на Крым полезли бы обязательно, и вот там, действительно, России пришлось бы прямо вмешиваться в вооруженный конфликт с Украиной, это не Донбасс, и там даже мне было бы ясно, кто агрессор, а кто жертва. Путин это все сразу просчитал, потому и присоединили мгновенно Крым и исключил такой сценарий, теперь, если Украина сдуру все-таки полезет, вопрос о том, кто агрессор, уже будет не так очевиден, как не был он очевиден с Грузией. Потому и не лезет.

[piligrim77]

народ начал прозревать

Ректор суннитского исламского университета "Аль-Азхар" шейх Ахмад Аль-Тайиб заявил, что Запад и США заинтересованы во фрагментации Ближнего Востока и частично виновны в катастрофических разрушениях, причиненных Сирии и Ираку моджахедами "Исламского государства". Об этом он заявил AFP в кулуарах семинара во Флоренции.

"Столь неожиданное появление Даеш (арабское название ISIS – ред.) имеет под собой определенные причины, и обычные арабы считают, что к этому приложил руку Запад. Даеш был создан Соединенными Штатами Америки, а вовсе не арабами. Они собрали огромный капитал – откуда у них деньги?" – задается вопросом Аль-Тайиб.

Он упомянул о трех партиях оружия, которые США якобы случайно скинули на территорию подконтрольную ИГ, и о "документально заверенной" роли в создании и финансировании ISIS некоторыми арабскими государствами Персидского залива.

"Если бы Америка и весь мир хотели бы арабской консолидации в борьбе с ISIS, они могли бы организовать это за день. Но им хочется хаоса, им хочется разделить наш регион, и в этом случае ISIS является очень удобным инструментом. ISIS работает на западные державы, которые не хотят, чтобы Ближний Восток развивался вместе с Израилем", - добавил шейх.

[VladDod]

Вы думаете, украинцы не умеют учитывать чужой опыт?

Аврора, дорогая. Да никто украинцев и не спрашивает. Пара купленных отморозков там воротит, что обама хочет.
Я бы может и поверил, что штаты в этом не участвовали, но факты говорят обратное.

[VladDod]

Ясно как белый день, что в этом случае на Крым полезли бы обязательно, и вот там, действительно, России пришлось бы прямо вмешиваться в вооруженный конфликт с Украиной ...

Разумеется. Это же давнишняя мечта НАТО: Республики СССР мочат друг друга добровольно и с песнями. Причем, почти забесплатно.

[ABPOPA]

Ясно как белый день, что в этом случае на Крым полезли бы обязательно, и вот там, действительно, России пришлось бы прямо вмешиваться в вооруженный конфликт с Украиной, это не Донбасс, и там даже мне было бы ясно, кто агрессор, а кто жертва. Путин это все сразу просчитал, потому и присоединили мгновенно Крым и исключил такой сценарий, теперь, если Украина сдуру все-таки полезет, вопрос о том, кто агрессор, уже будет не так очевиден, как не был он очевиден с Грузией. Потому и не лезет.

То есть, Украина сначала дала бы захватить свои базы российским военным, дала бы провести референдум, дала бы выгнать всех своих военных, дала бы захватить почти весь свой флот, Крым бы объявил автономию, а вот ПОТОМ - АГА! - Украина бы как шарахнула по этой автономии! Логика просто сногшибательная. А что ей помешало сразу это сделать?

[ABPOPA]

Вы думаете, украинцы не умеют учитывать чужой опыт?

Аврора, дорогая. Да никто украинцев и не спрашивает. Пара купленных отморозков там воротит, что обама хочет.
Я бы может и поверил, что штаты в этом не участвовали, но факты говорят обратное.

Да думайте, что хотите. Кто бы они ни были (по-Вашему) - ОНИ что, не умеют учитывать чужой опыт?

[ABPOPA]

Ясно как белый день, что в этом случае на Крым полезли бы обязательно, и вот там, действительно, России пришлось бы прямо вмешиваться в вооруженный конфликт с Украиной ...

Разумеется. Это же давнишняя мечта НАТО: Республики СССР мочат друг друга добровольно и с песнями. Причем, почти забесплатно.

Ну и что ИМ, злодеям, помешало замочить российских военных в Крыму и начать войну Украины с Россией? Объясните.

[Vlad61]

Это же давнишняя мечта НАТО: Республики СССР мочат друг друга добровольно и с песнями. Причем, почти забесплатно.

Ну и что ИМ, злодеям, помешало замочить российских военных в Крыму и начать войну Украины с Россией? Объясните.

Они трусливые.

[UMLец]

Ясно как белый день, что в этом случае на Крым полезли бы обязательно, и вот там, действительно, России пришлось бы прямо вмешиваться в вооруженный конфликт с Украиной ...

Разумеется. Это же давнишняя мечта НАТО: Республики СССР мочат друг друга добровольно и с песнями. Причем, почти забесплатно.

Ну и что ИМ, злодеям, помешало замочить российских военных в Крыму и начать войну Украины с Россией? Объясните.

Ну, если Вам брат нож в спину воткнет - Вы же го не успеете перед этим зарезать?

[Leonid_V]

Вася и Миша, находятся на одном уровне.
Вася спрашивает у Миши, ты почему все конфеты с'ел?

Простите, Вы издеваетесь?
...
ну, поскольку есть 0,1% вероятности, что нет, то попробую всё-таки объяснить.

Пример очевиден особенно в контексте идущего здесь бесконечно одного и того же разговора под сенью аргумента: Россия?! Да вы на США посмотрите !!!
Весьма любопытно наблюдать, как подсознание уводит Вас от предельно ясного в запутанное.

Так вот это родители упрекают ребенка, что он конфеты своровал. А он оправдывается, что его друг тоже из буфета бабушки тащит. И свято верит в то, что это его полностью оправдывает.

[Leonid_V]

Мы думаем, что руководство Украины - это .

приплыли .... уже “мы думаем“
дааа .... суровая вещь кремлевизор.

[piligrim77]

Вася и Миша, находятся на одном уровне.
Вася спрашивает у Миши, ты почему все конфеты с'ел?

Простите, Вы издеваетесь?
...
ну, поскольку есть 0,1% вероятности, что нет, то попробую всё-таки объяснить.

Пример очевиден особенно в контексте идущего здесь бесконечно одного и того же разговора под сенью аргумента: Россия?! Да вы на США посмотрите !!!
Весьма любопытно наблюдать, как подсознание уводит Вас от предельно ясного в запутанное.

Так вот это родители упрекают ребенка, что он конфеты своровал. А он оправдывается, что его друг тоже из буфета бабушки тащит. И свято верит в то, что это его полностью оправдывает.

родители это США что ли? с каких пор они стали родителями?
если родители у ребенка на глазах воруют конфеты из того же кулечка имеют ли они моральное право упрекать в этом ребенка?

[ie]

родители это США что ли? с каких пор они стали родителями?
если родители у ребенка на глазах воруют конфеты из того же кулечка имеют ли они моральное право упрекать в этом ребенка?

три страницы питаюсь понять почему "родители"..... бесполезно.
человек развивает канадскую науку вроде.

[Leonid_V]

три страницы питаюсь понять почему "родители"..... бесполезно.
человек развивает канадскую науку вроде.

Перестаньте думать на эту тему.
Это мой пример, и я Вам говорю: родители.

не ну собственно Вы всё уже давно поняли и просто меня дразните.
К сожалению сколько примеров не приводи, сколько не сравнивай с детской логику тех, кто каждый чих России по США меряют, а они будут продолжать это делать. Видимо это какое-то подсознательное правило. Любишь Пу? Значит США для тебя золотой стандарт и чтобы в России не произошло, от аварии до премии, немедленно сравнивай это с США.

[alex67]

Это мой пример, и я Вам говорю: родители.

не ну собственно Вы всё уже давно поняли и просто меня дразните.
К сожалению сколько примеров не приводи, сколько не сравнивай с детской логику тех, кто каждый чих России по США меряют, а они будут продолжать это делать. Видимо это какое-то подсознательное правило. Любишь Пу? Значит США для тебя золотой стандарт и чтобы в России не произошло, от аварии до премии, немедленно сравнивай это с США.

США сами себя золотым стандартом установили. При всей вашей эмоцинальности от фактов-то все-таки нельзя далеко уходить. Разве США не объявили себя, совершенно официально, с выской трибуны, что они - исключительная нация? А теперь вы удивляетесь, что каждый чих по США меряют? А вы с кем Россию мерять предлагаете? С Тринидадом-и-Тобаго? С Керк-и-Кайкос?

США - не родитель, а такой же ребенок, как и Россия, первым залезший в банку с печеньем и почему-то решивший, что он может запрещать делать то же самое другим детям, поскольку он выше ростом и шире в плечах. Вот это сравнение будет более адекватным. А с вами мы, действительно, все давно уже поняли.