Материальна ли мысль?

[Jefe]

Если человек "интеллектуально недалёкий" он и не врет

неправда. врут люди с любым уровнем интеллекта, просто чем выше уровень интеллекта - тем ложь изощреннее.
И за примером ходить не надо - дети. Что они вам только ни расскажут

А у детей тоже интеллект есть который им навязывает враньё.

[Jefe]

т.е. на вопрос вы отвечать не хотите?
отлично, отправляйтесь в foe list за secretway, чтобы у меня не было соблазны отвечать на ваши посты.

Так у вас и собеседников не останется.

[Flash-04]

Я на другом форуме беседую с человеком, с которым расхожусь по любому пункту. А вы - просто щенки по сравнению с ним. Но с ним я беседовать буду и дальше, а вот с вами - нет. Потому что я от вам ничего нового почерпнуть не могу. Нечего.

[Jefe]

Я на другом форуме беседую с человеком, с которым расхожусь по любому пункту. А вы - просто щенки по сравнению с ним.

После таких слов я должен дать вам в глаз.

[Flash-04]

Долг - благородное дело

[secretway]

да ну? а вот secretway говорит что у него без всяких "откатов" получается общаться с духами
так кто из вас врёт?

Не Врите! Я не говорил что Я общаюсь с Духами

да и вообще, речь тут шла не о каких-то суровых заклятиях, а о простейших наблюдениях "духов". Для это вроде бы здоровьем не надо жертвовать? а 790?

Негативные контакты с Сущностями Астрального мира (духами) - Непременно отражаются на физическом здоровье человека - В этом причины Всех заболеваний в том числе и Психических - А Врачи лечат Следствия а не причины - потому толку от такого лечения мало!

[secretway]

Jefe, я вам напомню ещё один интересный факт:
вы наверное знаете в каком порядке суд рассматривает материалы?

1. вещественные доказательства
2. показания свидетелей

и именно в таком порядке. а почему? да потому что из многовековой судебной практики известно что люди часто дают неверные показания, либо попросту лгут. Даже выражение есть: "лжет как очевидец", его хорошо знает любой следователь.

А почему люди врут? Потому-что они приминяют свой "отточеный интеллект". Если человек "интеллектуально недалёкий" он и не врет, он свободен от всех тех мнимых страхов навязанных нам интеллектом.

Люди врут потому что они ведомы Духами которые пытаются Влиять на Земной мир навязывая идею Лжи
Пророки знают об этом и отрожают в своих Заповедях - Не доноси ложного свидетельства (тоесть Не подчиняйся воле Сущности которая Навязывает идею (искушение) - Не поддавайся на искушение)

[secretway]

Если человек "интеллектуально недалёкий" он и не врет

неправда. врут люди с любым уровнем интеллекта, просто чем выше уровень интеллекта - тем ложь изощреннее.
И за примером ходить не надо - дети. Что они вам только ни расскажут

У Вас низкий уровень интелекта? - Врёте...

[secretway]

Запутался совсем интелектуал - и логика Лживая получается. Знает то о чём не знает.

[Jefe]

Долг - благородное дело

Дело тут в другом, у вас подход дуальный и интеллект играет решающее значение а у меня подход недуальный и интеллект имеет второстепенное значение. "Общение с духами" и т.п. оккультизм тоже кстати дуален.

[RobinF]

тензорное исчисление

В рамках оккультной теории (а если мы пытаемся доказать ее, мы должны работать именно в них)

Flash, развлекаетесь? Еще про Гёделя ему объясните.

Вообще, если разница больше стандартного отклонения, дискуссия бесполезна и быстро становится скучной.

[Flash-04]

ага, развлекаюсь
но вы правы, дискуссия себя исчерпала

[790]

Flash, развлекаетесь? Еще про Гёделя ему объясните.

Вообще, если разница больше стандартного отклонения, дискуссия бесполезна и быстро становится скучной.

Гёделя я уже упоминал, но у нашего логика логики въехать не хватило

[Flash-04]

упоминать надо к месту и по делу.

[Jefe]

ага, развлекаюсь

Ну так о чём с таким подходом можно говорить? С вами говорят серьёзно, а он развлекается, теперь понятно почему ничего не доходит. Много вы бы вызубрили в универе с таким подходом?

[Flash-04]

ну так скажите что-нибудь серьезное
вы ведь ничего внятного не сказали по сути. с чего рекомендуете начать?

[Jefe]

Давайте начнём с начала. Недавно в новостях прочитал что нашли ранее не известное племя людей в лесах амазонки. В плане ума/сознания что тех людей отличает от нас(вас)? И что общего?

[Flash-04]

что нашли - неудивительно, там такая громадная территория что и десяток другой племен могут быть ещё не обнаруженными.

с точки зрения развития мозга я абсолютно уверен что большой разницы мы не увидим. Если же вы имеете в виду сформированную личность, то разница будет в восприятии окружения.

[Jefe]

База/основа/фундамент ума будет такой-же у них и у нас, а вот концептуальный/бытовой ум будет другой. Большинство из нас развивает "бытовой" ум, оттачиваем интеллект одновременно теряя связь с основой ума, с тем откуда появляются все мысли и тем где они в конце концов исчезают. Я за то что-бы не терять эту связь. Вы понимаете о чём я?

[secretway]

ну так скажите что-нибудь серьезное
вы ведь ничего внятного не сказали по сути. с чего рекомендуете начать?

И Я вот вполне серьёзно - Бог ЕСТЬ!

[Jefe]

ну так скажите что-нибудь серьезное
вы ведь ничего внятного не сказали по сути. с чего рекомендуете начать?

И Я вот вполне серьёзно - Бог ЕСТЬ!

Вот та основа ума и есть то что христиане называют "искра Божия" и о которой буддисты говорят что что она имеет природу Будды.

[madama]

могу привести такой пример:
известно что при замене хрусталика глаза, человек начинает видеть ультрафиолет как новый цвет.
ощутить это можно только заменив хрусталик, но чтобы об этом знать и понять как это происходит, свой хрусталик менять вовсе не надо.
так понятнее?

Совсем не обязательно поймет.
Я, читая вашу дискуссию, вдруг вспомнила одну свою родственницу, назовем ее бабушка, тем более, что когда я была еще ребенком она уже совсем старая была. Помню она приезжала в город на медосмотр, по протекции моей настоящей бабушки и останавливалась у нас. У нас же она впервые увидела телевизор и посмотрела новости. Женщина она была как все бабушки такого возраста религиозная, хотя впрочем не больше-не меньше. В то время шла какая-то очередная Израильско-Палестинская война и в новостях показывали танки в Палестине. Вот уж как она удивилась, узнав, что Палестина - это государство и в нем живут люди. Оказывается, когда она в церкви слышала "Палестина", то представляла, что это такая большая стена, что она там еще представляла, я больше не знаю.
Вот она бы точно не поняла, если бы ей стали объяснять про хрусталик и ультрафиолет, поскольку хрусталик для нее - это в лучшем случае ваза, а ультрафиолет так и вообще ничего. И я не хочу сказать, что она глупая была, она была совсем даже ничего себе бабушка, а вот уж просто так сложилось...
Вот в этой беседе вы - хирург, который пытается что-то объяснить, а иже с ними - эта бабушка. Вот если бы ей операцию сделали, тогда бы уже другой разговор. Возможно она бы даже нашла какое-то объяснение тому, что произошло с ее зрением, возможно бы даже рассказала и попыталась объяснить это соседке подруге, у которой кстати тоже не было телевизора. Вот бы интересно было послушать это объяснение, надеюсь только, не про то, что у соседки теперь перемрет вся семья.

[Flash-04]

База/основа/фундамент ума будет такой-же у них и у нас, а вот концептуальный/бытовой ум будет другой. Большинство из нас развивает "бытовой" ум, оттачиваем интеллект одновременно теряя связь с основой ума, с тем откуда появляются все мысли и тем где они в конце концов исчезают. Я за то что-бы не терять эту связь. Вы понимаете о чём я?

не уверен. почему вы счиатете что в "бытовой ум" и "интеллект" имеют разную природу? с моей точки зрения - они есть проявления одного и того же процесса мышления, а вы пытаетесь их искусственно разделить.
давайте я вам вот какой пример приведу: мне как-то попалась интересная статья про нейронные сети. Так вот, был разработан некий алгоритм который приводил к тому что при "общении" двух нейронных сетей, некий "секрет" которым владела первая сеть, появлялся во второй, хотя по передаваемым данным его восстановить невозможно. Не напоминает передачу "сокровенных знаний"? А ведь никакой мистики.

[Flash-04]

Совсем не обязательно поймет.
...
Вот в этой беседе вы - хирург, который пытается что-то объяснить, а иже с ними - эта бабушка. Вот если бы ей операцию сделали, тогда бы уже другой разговор.

я честно говоря не понял ваш рассказ про бабушку. Ну не знала она что такое "Палестина". Она в итоге поняла что это место где живут люди или нет?

[Flash-04]

Jefe,
я невнимательно прочел ваш вопрос. Получается вы противопоставляете "основу ума" и "ителлект". А собственно почему? Хотите противопоставить интуицую и расчет?

И кстати я не случайно ошибься с ответом Тот самый "бытовой ум" частенько основан на интуиции, когда вы совершаете действия не особо продумывая что вы делаете.