Гражданская война на Украине

[aleh]

Но таки, да, на фоне относительного затишья началась эскалация борьбы за власть

[Балтика №3]

Все правильно, так и есть, но это не отменяет факта артобстрелов и бомбежек Грозного.

Путин стал президентом России 7 мая 2000 года. Грозный был полностью взят 6 февраля 2000.
Так что ваш наброс аля "ополценцы обстреляли жилые кварталы Донецка".

Ага, здорово перевернули. читаешь и как бы Путин ни при чем.
Ну типа неведомая сила была у власти в РФ с февраля до мая 2000.

Прийдется напомнить, что дедушка Ельцин подал в отставку 31 дек. 1999. И.о. Президента был Путин со семи полномочиями и с ядерным чемоданчиком в придачу.

[adb]

Ага, здорово перевернули. читаешь и как бы Путин ни при чем.
Ну типа неведомая сила была у власти в РФ с февраля до мая 2000.

Прийдется напомнить, что дедушка Ельцин подал в отставку 31 дек. 1999. И.о. Президента был Путин со семи полномочиями и с ядерным чемоданчиком в придачу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 80%942000)

Смотрим:

8 ноября — удары российской артиллерии по позициям боевиков в Грозном и окрестным населённым пунктам[7]. Согласно поступающим сообщениям, удары наносились преимущественно по центру столицы: сильные разрушения на пересечении проспекта имени Ленина и улицы Нурадилова, а также в районе улиц Гудермесская и Богдана Хмельницкого.[8]
11 ноября — в результате точечного удара федеральной авиации в райцентре Шали полностью разрушен дом председателя республиканского парламента Руслана Алихаджиева. Погибли пять человек, в том числе его двоюродный брат Увайс. Сам Алихаджиев получил ранения.[8]

Найдите нечто подобное с 31 декабря.
В руины Грозный превратили в первую чеченскую. Во вторую обстрелы были, но минимальны.

[alex67]

Все правильно, так и есть, но это не отменяет факта артобстрелов и бомбежек Грозного.

Путин стал президентом России 7 мая 2000 года. Грозный был полностью взят 6 февраля 2000. Так что ваш наброс аля "ополценцы обстреляли жилые кварталы Донецка".

Ага, здорово перевернули. читаешь и как бы Путин ни при чем.
Ну типа неведомая сила была у власти в РФ с февраля до мая 2000.
Прийдется напомнить, что дедушка Ельцин подал в отставку 31 дек. 1999. И.о. Президента был Путин со семи полномочиями и с ядерным чемоданчиком в придачу.

Здорово переворачивает наш любимый Балтика.

Кровавый чекист Путин получил вторую войну с практически неподконтрольной Кремлю Чечней в наследство от свидомого демократа Ельцина, и буквально через несколько месяцев боевые действия полностью прекратились, бывшие боевики встали во главе Чеченской Республики в составе РФ, и сегодня чеченцы живут по своим традициям и в то же время горой стоят за Россию. Так что Путин очень даже при чем. За одно только это ему надо памятник при жизни ставить, что гробы перестали к матерям приходить. А второй памятник ему надо ставить за то, что не ввязался в украинскую авантюру, хоть его всеми силами пытались туда втянуть, дожал-таки Украину до того, что боевые действия постепенно все-таки прекращаются, без прямого военного вмешательства России.

Слава России! Путину слава!

[Балтика №3]

Все правильно, так и есть, но это не отменяет факта артобстрелов и бомбежек Грозного.

Путин стал президентом России 7 мая 2000 года. Грозный был полностью взят 6 февраля 2000. Так что ваш наброс аля "ополценцы обстреляли жилые кварталы Донецка".

Ага, здорово перевернули. читаешь и как бы Путин ни при чем.
Ну типа неведомая сила была у власти в РФ с февраля до мая 2000.
Прийдется напомнить, что дедушка Ельцин подал в отставку 31 дек. 1999. И.о. Президента был Путин со семи полномочиями и с ядерным чемоданчиком в придачу.

Здорово переворачивает наш любимый Балтика.

Кровавый чекист Путин получил вторую войну с практически неподконтрольной Кремлю Чечней в наследство от свидомого демократа Ельцина, и буквально через несколько месяцев боевые действия полностью прекратились, бывшие боевики встали во главе Чеченской Республики в составе РФ, и сегодня чеченцы живут по своим традициям и в то же время горой стоят за Россию. Так что Путин очень даже при чем. За одно только это ему надо памятник при жизни ставить, что гробы перестали к матерям приходить. А второй памятник ему надо ставить за то, что не ввязался в украинскую авантюру, хоть его всеми силами пытались туда втянуть, дожал-таки Украину до того, что боевые действия постепенно все-таки прекращаются, без прямого военного вмешательства России.

Слава России! Путину слава!

Героям слава еще забыли.

А что это я перевернул? Или вы хотите сказать, что Грозный не разбомбили?

Но в принципе Путин все правильно сделал, задавил сепаратистов. Если бы Порошенко дали сделать то же самое, то на ЮВ был бы такой же мир, как в Чечне.
А Порошенко был бы таким же миротворцем, как и Путин.

Но вам же не важно взглянуть на любую ситуацию объективно, вам важно обос....ать не любимого политика и облизать любимого.

[Балтика №3]

Ага, здорово перевернули. читаешь и как бы Путин ни при чем.
Ну типа неведомая сила была у власти в РФ с февраля до мая 2000.

Прийдется напомнить, что дедушка Ельцин подал в отставку 31 дек. 1999. И.о. Президента был Путин со семи полномочиями и с ядерным чемоданчиком в придачу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 80%942000)

Смотрим:

8 ноября — удары российской артиллерии по позициям боевиков в Грозном и окрестным населённым пунктам[7]. Согласно поступающим сообщениям, удары наносились преимущественно по центру столицы: сильные разрушения на пересечении проспекта имени Ленина и улицы Нурадилова, а также в районе улиц Гудермесская и Богдана Хмельницкого.[8]
11 ноября — в результате точечного удара федеральной авиации в райцентре Шали полностью разрушен дом председателя республиканского парламента Руслана Алихаджиева. Погибли пять человек, в том числе его двоюродный брат Увайс. Сам Алихаджиев получил ранения.[8]

Найдите нечто подобное с 31 декабря.
В руины Грозный превратили в первую чеченскую. Во вторую обстрелы были, но минимальны.

Хорошо, что напомнили, покопался в инете.
Боевиков из Дагестана выдавили еще при премьере Степашине, а при премьере Путине начали именно в Чечне.
Тогда по ТВ еще можно было увидеть такие передачи:

Война в Чечне велась не за национальные интересы, а за персональный рейтинг путина, за репутацию "крутого парня".
Когда Ельцин сообщил о том, что видит путина преемником на президентском посту, многим это показалось несерьезным, так как образ путина совершенно не соответствовал должности президента России - недалекий человек, троечник, скользкий, умеющий подстроиться под любую ситуацию мелочный тип.

Война была нужна для поднятия рейтинга путина, избрания его президентом на патриотической волне.
Его призывы «мочить в сортире», «раздавить в логове» чеченских бандитов были в духе российских традиций и приняты обманутым народом.

https://www.youtube.com/watch?v=e4ADhLVqZ60

phpBB [video]

[alex67]

А что это я перевернул? Или вы хотите сказать, что Грозный не разбомбили?

Но в принципе Путин все правильно сделал, задавил сепаратистов. Если бы Порошенко дали сделать то же самое, то на ЮВ был бы такой же мир, как в Чечне.
А Порошенко был бы таким же миротворцем, как и Путин.

Но вам же не важно взглянуть на любую ситуацию объективно, вам важно обос....ать не любимого политика и облизать любимого.

Если бы да кабы...

Политик - он ведь не девушка, чтоб его любить ни за что, то-есть на гормональном уровне, за размер талии и размер бюста, политиков любишь - или не любишь - за что-то конкретное. За что я люблю Путина - я уже сказал, и если бы Порошенко, заступив на президентскую вахту, тоже за несколько месяцев прекратил гражданскую войну и сделал так, чтобы Донецк забыл про сепаратизм, я бы его полюбил ничуть не меньше, чем Путина.

Перевернули вы то, что Путин задавил не всех сепаратистов, ничего подобного. Сначала он договорился с вменяемыми сепаратистами, а потом они вместе задавили сепаратистов отмороженных. Объявил амнистию, поставил бывших боевиков-сепаратистов во главе Чечни, дал им полную региональную самостоятельность, и с тех пор там тишь, гладь да божья благодать, народ молится аллаху без помех, а женщины носят головные уборы в обязательном порядке. Не похоже, чтобы Порошенко шел таким же путем.

Довольно странно выглядит замечание "если бы Порошенко дали...". Он же президент, всенародно избранный, международно признанный, включая фактическое признание со стороны РФ, кто и что ему должен дать? Обама должен дать разрешение прекратить обстрелы Донецка, провести переговоры и закончить войну? Или кто? Вы думаете, у Путина не было противников? Конечно, если вы имеете в виду, что сепаратисты "дали бы" ему себя разгромить, то на это рассчитывать не приходится. А если Порошенко хочет прекратить войну путем переговоров, но не может, то тогда он не президент, а тряпка, пустое место, и за это я его не люблю.

[alex67]

Тогда по ТВ еще можно было увидеть такие передачи:

Война в Чечне велась не за национальные интересы, а за персональный рейтинг путина, за репутацию "крутого парня".
Когда Ельцин сообщил о том, что видит путина преемником на президентском посту, многим это показалось несерьезным, так как образ путина совершенно не соответствовал должности президента России - недалекий человек, троечник, скользкий, умеющий подстроиться под любую ситуацию мелочный тип.

Война была нужна для поднятия рейтинга путина, избрания его президентом на патриотической волне.
Его призывы «мочить в сортире», «раздавить в логове» чеченских бандитов были в духе российских традиций и приняты обманутым народом.

Не совсем понятно, как можно ставить в вину Путину "поднятие рейтинга", это единственно правильная политика для того, кто хочет стать президентом любой демократической страны. А как же иначе? Вы сами-то подумайте, своей собственной головой, прежде чем цитировать придурков, он что, должен стремиться понизить свой рейтинг перед выборами? И что плохого в его призывах, если они были приняты российским народом, президентом коего он как раз и собирался быть? Кем же еще они должны быть приняты, американским народом, что ли? или голландским?

Если сегодня покопаться в российских изданиях, то не потребуется много времени, чтобы найти аналогичные мнения, ничуть не менее антипутинские. Разве не передается постоянно по Первому каналу западная критика Путина в русском переводе, разве не показывали по ТВ антипутинские митинги и шествия, плакаты и выступления? Зачем же постоянно переворачивать с ног на голову и делать вид, будто сегодня Путина нельзя критиковать? Конечно, приведенная вами цитата содержит оскорбительные персональные выпады, немедленно выдающие автора как первоклассного хама, сейчас народ все-таки окультурился, но вот вам навскидку из первого же оппозиционного издания:

Борис Немцов

Проект Новороссия закрыт

Путин поручил вернуть 17.6 тысяч военных в места их постоянной дислокации. Можно передохнуть и подвести некоторые итоги. Они ужасны. Ни одна из целей, обозначенных Путиным не достигнута:

1. Хотел привязать Украину к России, добиться ее вхождения в Таможенный союз. Получил ровно обратное, Украина выбрала европейский вектор и никогда не вернется в орбиту путинского влияния.
2. Хотел добиться нейтралитета Украины, сохранить ее внеблоковый статус. Полный провал. Сейчас уже ясно, что Украина плотно и надолго связана с НАТО. Проходят совместные учения Украина-НАТО, налаживается военно-техническое сотрудничество с Альянсом.
3. Хотел уважения со стороны украинского народа. Получил врага на долгие годы.
4. Хотел Новороссию от Донецка до Одессы. Получил меньшую часть Донецкой и Луганской областей.
5. Хотел коридор в Крым через Мариуполь. Получил отпор и окопы, которые рыли русские люди в Мариуполе чтобы не пропустить оккупанта.
6. Хотел, чтобы как в Крыму, без единого выстрела, получил 4000 убитых с той и другой стороны.
7. Хотел, чтобы экономика России не пострадала. Получил бегство капитала более 100 млрд долларов, 40 рублей за доллар (девальвация более 20%) и двузначную инфляцию на продукты. А также полный застой в экономике без инвестиций и инноваций.
8. Хотел поддержки со стороны имперцев и националистов (типа Гиркина и Спутника и Погрома) - получил крайнее с их стороны раздражение и титул предателя.
9. Хотел остаться признанным в мировой политике. Стал изгоем. Из Восьмерки выгнали, никуда не приглашают, вся братва под санкциями, никто, кроме Луки и Назарбаева общаться не хочет. Да и те поддерживают единство Украины и требуют денег. Особенно преуспел Александр Григорьевич - получил 3.5 млрд долларов в год из российского бюджета и сообщил при этом, что Россию надо поделить между Монголией и Казахстаном.
10. Единственное что хотел и получил, так это высокий рейтинг, основанный на имперской истерике и циничной лжи агитпропа. Но это не надолго. Скоро народ поймет, что цены выросли, а доходы нет. Свалить все на Обаму долго не получится.

Вот так он всех переиграл... В первую очередь, Россию.

[Балтика №3]

Разве не передается постоянно по Первому каналу западная критика Путина в русском переводе ....

Вы шутите?
Если нет, то дайте ссылки на эти репортажи.

Хотя я представляю, где то видел подобную "критику" ссылка на западное издание, какой Путин плохой, на несколько секунд, а потом на несколько минут, какая это продажная и лицемерная западная пресса, у самих то "негров линчуют, а нас демократии учат".

[smart]

"На Украине нет фашизма" (с) любой идиот
http://s020.radikal.ru/i711/1410/26/f0a2830a7ff3.jpg

[Frukt]

Если нет, то дайте ссылки на эти репортажи.

Дайте ссылки на критику порошенко на CNN

[EBA]

[... реклама + общественная деятельность ... Бан 6 дней]

[Шурик]

Борис Немцов

Проект Новороссия закрыт

Ну то что написал Немцов конечно правда.

Там просто не хватает в конце одного пункта:
- Шансы Украины сохранить территориальную и экономическую независимость практически равны нулю.

Скорее всего будет банкротсво - Россия тут играет основную роль тк основные рынки сбыта закрыты, шансов получить доступ к энергоносителям ноль и ко всему этому военное положение в стране.
Заграница денег не даст.

Распад Украины может произойти по эконимическим причинам, военного вмешательства (сверх того что уже было) скорее всего не потребуется.
При таким раскладе значительная часть отойдет к России, это просто неминуемо.

[slozovsk]

О проекте

“Солдатская Мать” – гражданская организация, созданная на фоне последних событий, которые потрясли нашу страну. Когда мальчиков-солдат отправляют на смерть в соседнюю страну; когда в Ростов, Псков, Кострому, Санкт-Петербург приходит страшный Груз200 с необъявленной войны; когда военные госпитали переполнены ранеными – ни одна Мать не может оставаться в стороне!

Никто не спасет наших сыновей кроме нас самих.

Пришло время матерям солдат объединяться и выступать единым фронтом в защиту наших детей, в защиту Мира в нашей стране!

http://www.mamasoldata.org/lost/

Сайт странный, какой-то. Вот, например - http://www.mamasoldata.org/yali-richard/ где именно мужик погиб, может в России или Африке? Каков источник информации?

Ткнул в заинтересовавший линк (у них там, справа идет интересная информация). http://andrewrostov.livejournal.com/574246.html

Линк описывает новые подозрительные захоронения. Но, народ докопался до истины:

обычные криминальные трупы хранившиеся в морге в отделении длительного хранения по незакрытым уголовным делам. потом их захоранивают оптом. обычно по делам которые закрыты или списаны в архив. спрашивали почему не кремируют типа дешевле и мета меньше - отвечали чтобы была возможность делать эксгумацию если дело вновь вынут из архива. нм неизв мужч нж неизв женщина. про неполные даты тоже было связано с юридическим признание личности.

[alex67]

Разве не передается постоянно по Первому каналу западная критика Путина в русском переводе ....

Вы шутите?
Если нет, то дайте ссылки на эти репортажи.
Хотя я представляю, где то видел подобную "критику" ссылка на западное издание, какой Путин плохой, на несколько секунд, а потом на несколько минут, какая это продажная и лицемерная западная пресса, у самих то "негров линчуют, а нас демократии учат".

Это, наверное, вы шутите... Неужели умудрились ни разу Псаки по Первому каналу не заметить? Удивительно! И такие люди, как Балтика, ожидают, что их будут воспринимать всерьез? Упс!

Комментарии не отменяют текста антироссийских заявлений и не отменяют санкций. По западным СМИ дословно цитируют Россию гораздо реже, чем российские СМИ цитируют запад, но это и понятно, все-таки вес России существенно меньше веса запада, и комментариев западные СМИ дают тоже будь здоров. Давать комментарии - это нормально, но когда я слышу комментарии CNN, Радио Свобода или Эхо Москвы - меня тошнит, настолько все вывернуто наизнанку, поставлено с ног на голову, а когда я слышу комментарий Первого канала, он у меня аллергии не вызывает, все логично, внятно, связно, аргументированно и, самое главное, не противоречит общечеловеческим ценностям, в чем, собственно, и заключается главное отличие от продажных и лицемерных западных СМИ. Как вы верно подметили, у самих-то негров линчуют, а нас демократии учат.

[lxf]

Сайт странный, какой-то.

И ссылки там на бандеровские ресурсы с соответствующими "объяснениями". Скорей всего очередное детище фронтовой укропропаганды. Ни адреса, ни телефона, короче туфта.

В Дебальцево боевики уже не первый раз из артиллерии обстреливают российских военнослужащих. Можно, конечно, потери списать за счет ошибки в расчете, но вокруг была степь. Они в упор расстреливают российские колонны, при этом требуют помощи у российского же правительства в определении статуса их бандитской республики.

[арлекино]

http://www.mamasoldata.org/lost/

Они врут. По тем фото, что там выставлены я о половине из них могу сказать , что они живы здоровы и вполне здравствуют, и в сети есть прямые этому доказательства. Большая часть, что там представлена есть тупой украинский вброс, и я специально отслеживала их судьбу по социальным сетям.
Эта организация еще во время чеченских войн зарекомендовала себя как крайне грязная и ангажированная. Это я как краевед говорю.

[Аристарх]

- Шансы Украины сохранить территориальную и экономическую независимость практически равны нулю.

Напротив, они великолепны. После сдачи Путиным юго-востока (а его сдают) санкции только усилятся, ибо слабину уже почуяли, и будут давить до тех пор пока не вернут взад Крым.

шансов получить доступ к энергоносителям ноль

Ну вы посмотрите на риторику России по энергоносителям весной и сейчас. Еще как получат. Причем Путин будет снабжать "партнеров" газом с громадной скидкой, простив все долги.

Заграница денег не даст.

Дадут. Не много, но дадут. Будут помогать так чтоб не издохла, основные вливания в армию. Даже если часть населения подохнет от голода/холода, остальным покажут из за кого они так хреново живут - Россия. Как Фарион давеча зажигала, слушали?

Обьясните мне что я не прав, а то у меня настроение плохое, вот и варианты развития ситуации у меня такие... реалистичные..

[StrangerR]

- Шансы Украины сохранить территориальную и экономическую независимость практически равны нулю.

Напротив, они великолепны. После сдачи Путиным юго-востока (а его сдают) санкции только усилятся, ибо слабину уже почуяли, и будут давить до тех пор пока не вернут взад Крым.

шансов получить доступ к энергоносителям ноль

Ну вы посмотрите на риторику России по энергоносителям весной и сейчас. Еще как получат. Причем Путин будет снабжать "партнеров" газом с громадной скидкой, простив все долги.

Заграница денег не даст.

Дадут. Не много, но дадут. Будут помогать так чтоб не издохла, основные вливания в армию. Даже если часть населения подохнет от голода/холода, остальным покажут из за кого они так хреново живут - Россия. Как Фарион давеча зажигала, слушали?

Обьясните мне что я не прав, а то у меня настроение плохое, вот и варианты развития ситуации у меня такие... реалистичные..

На данный момент ЮВ прочно ушел от Киева. Военторг показал Порошенко, что с ним лучше не связываться, больно будет.

Санкции - мало кого сейчас трогают. Усиливать там особо нечего, а вот навредить себе ЕС запросто сумеет. Так что наврядли. Да и вред от санкций во многом сравним с пользой от них же оказался.

Энергоносители - продадут конечно. Но где вы там скидку увидели? Условия рассрочки старых долгов - ну так вполне логично, всегда в такой ситуации, дать рассрочку, так как выбор _должник будет платить хоть что-то_ или _не будет платить вообще ничего_ имеется и особо вариантов _не дать рассрочку_ не предоставляет.

[lxf]

Новый министр обороны на Юго-Севере Луганска захватил в плен грузинский БТР.

phpBB [video]

[Балтика №3]

Если нет, то дайте ссылки на эти репортажи.

Дайте ссылки на критику порошенко на CNN

Ну что, опять начинаеш?
Заметь, я твои посты не комментировал, это ты начал.

Касаемо Порошенко и CNN.
Перефразируя известного модератора Привета: "Накакал я в высокой колокольни на вашего Порошенко и на ваше CNN"

Еще вопросы будут?

[Балтика №3]

Разве не передается постоянно по Первому каналу западная критика Путина в русском переводе ....

Вы шутите?
Если нет, то дайте ссылки на эти репортажи.
Хотя я представляю, где то видел подобную "критику" ссылка на западное издание, какой Путин плохой, на несколько секунд, а потом на несколько минут, какая это продажная и лицемерная западная пресса, у самих то "негров линчуют, а нас демократии учат".

Это, наверное, вы шутите... Неужели умудрились ни разу Псаки по Первому каналу не заметить? Удивительно! И такие люди, как Балтика, ожидают, что их будут воспринимать всерьез? Упс!

Комментарии не отменяют текста антироссийских заявлений и не отменяют санкций. По западным СМИ дословно цитируют Россию гораздо реже, чем российские СМИ цитируют запад, но это и понятно, все-таки вес России существенно меньше веса запада, и комментариев западные СМИ дают тоже будь здоров. Давать комментарии - это нормально, но когда я слышу комментарии CNN, Радио Свобода или Эхо Москвы - меня тошнит, настолько все вывернуто наизнанку, поставлено с ног на голову, а когда я слышу комментарий Первого канала, он у меня аллергии не вызывает, все логично, внятно, связно, аргументированно и, самое главное, не противоречит общечеловеческим ценностям, в чем, собственно, и заключается главное отличие от продажных и лицемерных западных СМИ. Как вы верно подметили, у самих-то негров линчуют, а нас демократии учат.

Если вы слушаете эту гламурную дуру Псаки, дазарадибога.
Но это не значит, что все ее слушают.

Вопросы вашей аллергии к определенным каналам и каналам к к-рым "душа лежит" меня абсолютно не интересуют.

Я про ссылки критики Путина на первом канале спрашивал. Они будут или вы в очередной раз того .......

[Frukt]

Если нет, то дайте ссылки на эти репортажи.

Дайте ссылки на критику порошенко на CNN

Ну что, опять начинаеш?
Заметь, я твои посты не комментировал, это ты начал.

Касаемо Порошенко и CNN.
Перефразируя известного модератора Привета: "Накакал я в высокой колокольни на вашего Порошенко и на ваше CNN"

Еще вопросы будут?

Я не спрашивал про вас. Лично вы не интересует. .

Так нет критики друга США -попрошенко на CNN? Не шмогла?

[adb]

Новый министр обороны на Юго-Севере Луганска захватил в плен грузинский БТР.

Из комментов: "Кто не верит, тот москаль".

[EBA]

Если вы слушаете эту гламурную дуру Псаки, дазарадибога.

Гламурная к Псаки ну никак не подходит!