Литвиненко умер

Мнения, новости, комментарии

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"

Расследование завершится ничем
86
14%
Расследование завершится ничем
86
14%
Путин
64
10%
Путин
64
10%
Березовский
35
6%
Березовский
35
6%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Месть олигархов
3
0%
Месть олигархов
3
0%
Месть коллег
22
4%
Месть коллег
22
4%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Самоубийство
5
1%
Самоубийство
5
1%
Другоe
15
2%
Другоe
15
2%
 
Total votes: 612

vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ie wrote:взгляд сo стороны на истерию в свободной прессе.
помоему очевидно откуда ноги ростут.


Ноги - не знаю, а уши откуда растут - заметно.

From Telepolis - http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24067/1.html

Felicitas Macgilchrist - известная своей непредвзятой симпатией к России спец по освещению в прессе чеченского конфликта. Интересно, а что это ее буквально в первые же дни привлекли к контр-пропаганде? Что за спешка?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Post by ie »

vaduz wrote:
ie wrote:взгляд сo стороны на истерию в свободной прессе.
помоему очевидно откуда ноги ростут.


Ноги - не знаю, а уши откуда растут - заметно.

From Telepolis - http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24067/1.html

Felicitas Macgilchrist - известная своей непредвзятой симпатией к России спец по освещению в прессе чеченского конфликта. Интересно, а что это ее буквально в первые же дни привлекли к контр-пропаганде? Что за спешка?


по фаkтам в статье возражений нет? так и запишим....
:hat:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ie wrote:по фаkтам в статье возражений нет? так и запишим....
:hat:


Возражения изложены на предыдущих 160 страницах топика.
Обсуждать пачкотню каждой продажной журналюги отдельно не имеет смысла.
:hat:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Какой слог!

А вообще ничего нового. Если статья vaduz'у не нравится, она объявляется "заказанной".
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Какой слог!

А вообще ничего нового. Если статья vaduz'у не нравится, она объявляется "заказанной".


Тут не обязательно заказная, у данной тетеньки специализация такая - критиковать негативную прессу о России.
Но ей за это деньги платят, не обязательно Россия.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Другие журналисты, надо понимать, денег за свою работу не получают.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Другие журналисты, надо понимать, денег за свою работу не получают.


Получают, кто откуда...

Не вижу смысла обсуждать, поскильку "взгляд со стороны", о котором говорил ie, оказался взглядом одной из сторон.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Луговой стал депутатом.
Заявление господина Брентона у меня вызывает только улыбку. Это не более, чем политический фарс. Я с удовольствием буду наблюдать за тем, как страны, которые я, безусловно, буду посещать в рамках своей парламентской деятельности, будут меня выдавать Лондону.

http://www.newtimes.ru/news/2007-12-14/2007-12-14-11/
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Координатор российского движения "Пора" попросил убежища в Великобритании

Андрею Сидельникову удалось через территорию Украины выехать в Лондон, где он в настоящее время и находится. Напомним, что 13 декабря в аэропорту "Шереметьево" у Сидельникова отобрали документы и выдали ему справку о том, что ему отказано в выезде в Лондон. Также сообщалось, что днем ранее он был допрошен сотрудниками ФСБ по делу об убийстве Анны Политковской.

Андрей Сидельников был в числе людей, с которыми за два дня до отравления встречался Александра Литвиненко. Координатор "Пора" неоднократно заявлял, что готов дать показания британским властям по этому делу.


http://www.lenta.ru/news/2007/12/16/ask/
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Post by wwe »

AverageMan wrote:Координатор российского движения "Пора" попросил убежища в Великобритании

Андрею Сидельникову удалось через территорию Украины выехать в Лондон, где он в настоящее время и находится. Напомним, что 13 декабря в аэропорту "Шереметьево" у Сидельникова отобрали документы и выдали ему справку о том, что ему отказано в выезде в Лондон. Также сообщалось, что днем ранее он был допрошен сотрудниками ФСБ по делу об убийстве Анны Политковской.

Андрей Сидельников был в числе людей, с которыми за два дня до отравления встречался Александра Литвиненко. Координатор "Пора" неоднократно заявлял, что готов дать показания британским властям по этому делу.


http://www.lenta.ru/news/2007/12/16/ask/


ну от и славно.. будет за что пендюлей выписать когда блудной сын обратно припрется.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

AverageMan wrote:Координатор российского движения "Пора" попросил убежища в Великобритании

Андрею Сидельникову удалось через территорию Украины выехать в Лондон, где он в настоящее время и находится. Напомним, что 13 декабря в аэропорту "Шереметьево" у Сидельникова отобрали документы и выдали ему справку о том, что ему отказано в выезде в Лондон. Также сообщалось, что днем ранее он был допрошен сотрудниками ФСБ по делу об убийстве Анны Политковской.

Андрей Сидельников был в числе людей, с которыми за два дня до отравления встречался Александра Литвиненко. Координатор "Пора" неоднократно заявлял, что готов дать показания британским властям по этому делу.

http://www.lenta.ru/news/2007/12/16/ask/

Как много желающих дать показания британским властям. :mrgreen: А тот сиделец за разглашение гостайны, запамятовал его фамилию - еще не попросил убежища в Британии ?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

wwe wrote:
ну от и славно.. будет за что пендюлей выписать когда блудной сын обратно припрется.


За что?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

vaduz wrote:За что?


Это как в том анекдоте. "Было бы за что - прибыли бы на месте".
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Post by wwe »

vaduz wrote:
wwe wrote:
ну от и славно.. будет за что пендюлей выписать когда блудной сын обратно припрется.


За что?


как за что? чуваку че то не разрешили. не думаю что отказ имел зоной определения только Шереметьево-2 (причина вероятно к-л подписка о невыезде?).. чувак ломанул через "румынскую границу" anyway. так чта..
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

wwe wrote:
как за что? чуваку че то не разрешили. не думаю что отказ имел зоной определения только Шереметьево-2 (причина вероятно к-л подписка о невыезде?).. чувак ломанул через "румынскую границу" anyway. так чта..


Подписку о невыезде дают подследственные. Он таковым не являлся.
И если кто-то что-то запрещает, то сперва надо выяснить, имеют ли они на то право и действуют ли в рамках закона.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

AverageMan wrote:Координатор российского движения "Пора"

А это что такое? "Дочка" Украинской "Поры"? :pain1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote:Подписку о невыезде дают подследственные. Он таковым не являлся.


Статья 93. Подписка о невыезде

Подписка о невыезде состоит в отобрании от подозреваемого или обвиняемого обязательства не отлучаться с места жительства или временного нахождения без разрешения соответственно лица, производящего дознание, следователя, прокурора, суда. В случае нарушения подозреваемым или обвиняемым данной им подписки может быть применена более строгая мера пресечения, о чем ему должно быть объявлено при отобрании подписки.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Igor B. wrote:
vaduz wrote:Подписку о невыезде дают подследственные. Он таковым не являлся.


Статья 93. Подписка о невыезде

Подписка о невыезде состоит в отобрании от подозреваемого или обвиняемого обязательства не отлучаться с места жительства или временного нахождения без разрешения соответственно лица, производящего дознание, следователя, прокурора, суда. В случае нарушения подозреваемым или обвиняемым данной им подписки может быть применена более строгая мера пресечения, о чем ему должно быть объявлено при отобрании подписки.


Подозреваемый == подследственный.
Обвиняемый == дело передано в суд.

Если оставить в стороне тонкости терминологии, то поинт в том, что чувак подписку не давал, AFAIK.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote:Обвиняемый == дело передано в суд.


Обвиняемый — лицо, в отношении которого вынесено постановление о привлечении в качестве обвиняемого по уголовному делу в установленном законом порядке.Постановление о привлечении в качестве обвиняемого обычно выносится в ходе предварительного следствия.
Обвиняемый, по уголовному делу которого назначено судебное разбирательство, считается подсудимым; обвиняемый, в отношении которого вынесен обвинительный приговор, называется осужденным; обвиняемый, в отношении которого вынесен оправдательный приговор, именуется оправданным.


vaduz wrote:Подозреваемый == подследственный.

Подозреваемый — человек, которого подозревают в совершении преступления. Согласно уголовно-процессуальному кодексу РФ подозреваемым является участник уголовного процесса, в отношении которого возбуждено уголовное дело, либо приняты меры процессуального принуждения (задержание, подписка о невыезде). Подозреваемому в течение 10 дней должно быть предъявлено обвинение (см. обвиняемый) либо сняты меры принуждения.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Очень познавательно, однако:
vaduz wrote:Если оставить в стороне тонкости терминологии, то поинт в том, что чувак подписку не давал, AFAIK.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote:Если оставить в стороне тонкости терминологии, то поинт в том, что чувак подписку не давал, AFAIK.

Поинт в том числе и в том что Вы, как Вы сами заметили, "AFAIK"

А вообще я просто указал на то что Ваше изначальное утверждение
vaduz wrote:Подписку о невыезде дают подследственные. Он таковым не являлся.

не соответсвует действительности.

Теперь же, когда мы разобрались с тем что подписку с него взять все же могли, можно начать гадать на кофейной гуще давал ли он подписку или не давал. :lol:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Igor B. wrote:
vaduz wrote:Если оставить в стороне тонкости терминологии, то поинт в том, что чувак подписку не давал, AFAIK.

Поинт в том числе и в том что Вы, как Вы сами заметили, "AFAIK"

Поинт еще и в том, что утверждая противоположное вы даже AFAIK сказать не можете. Об чем тогда спор?
Чувак не является подозреваемым, поскольку ни задерживался, ни подвергался. Подписку о невыезде он не давал с вероятностью 99.9%, потому как в ином случае ФСБ радостно сменило бы меру пресечения. Нарушение подписки - дело нешуточное.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote:Поинт еще и в том, что утверждая противоположное вы даже AFAIK сказать не можете. Об чем тогда спор?

Выше Вы уже сделали одно неверное предположение о том с кого можно брать подписку а с кого нельзя.
Вы были уверены в том что с "чувака" такую подписку вообще не могли взять. Оказалось что можно. Т.е. Вы ошибались в своем предположении.
Теперь Вы уверены в том что подписку не брали и именно поэтому, т.е. только на основании невзятия подписки, не могли его не выпустить. И Вы снова уверены в том что Ваше преположение (без ссылок на законы), о том что только на основании подписки могут не выпустить, верно. Но верно ли ?

Простой пример. Совершено преступление. Преступник скрылся. У милиции есть подозрение что преступление совершил Х. Х не задерживался, поскольку после преступления его никто больше не видел, на этом же основании подвиски он не давал. На Х даются ориентировки в том числе и на границу.
Если этот самый, не привлекавшийся и не дававший подписки о невыезде, Х появится на границе, Вы думаете его спокойно пропустят ? А если задержат, то на каком основании ? Вы делаете упор исключительно на подписку. В данном сдучае подписки Х не давал.

vaduz wrote:Чувак не является подозреваемым, поскольку ни задерживался, ни подвергался.

Откуда Вы знаете что он не является подозреваемым ? Для этого что должно даваться объявление в газетах ? "... Имярек такой то отныне подозреваемый..." (с) Газета :food:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Да фигня все это.
Чувака хотели вызвать на допрос и, возможно, там взять подписку или задержать.
А он не будь дурак - свалил.
Ничего такого, за что ему дополнительно можно выписать пендюлей, он не сделал.
Не смогли задержать или взять подписку - проблемы органов, а не чувака.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote:Чувака хотели вызвать на допрос и, возможно, там взять подписку или задержать.
А он не будь дурак - свалил.

Если "чувак" "валит" от допроса, то я вообще не вижу никакой проблемы в том что его не выпускают заграницу. :pain1:
vaduz wrote:Не смогли задержать или взять подписку - проблемы органов, а не чувака.

Ну в том что он все таки "свалил" безусловно проблема органов. Только проблема не в том что его несчастного не выпускали, а в том что все-таки выпустили. :lol:

Return to “Политика”