Америка через 40 лет

[venka]

[Тут венка, помнится, бился насчет того, чтоб учителям больше (намного больше) начали платить чтоб, мол. они сразу хорошо заработают. А с какого перепугу? Каким образом тот же тупой или потерявший надежду учитель начнет вдруг учить лучше? .

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

[Newport]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

Наверно, можно сделать как в университете.
Сделать аудитории на 300 учеников и нанять одного учителя на 100K, выкинув 10 тупых и плохих учителей.

[metaller]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

+100500

[nukite]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

+100500

Вы посмотрите на их повременку и бенефиты. Окажется совсем не мало.

[valeriypi]

...
Вы посмотрите на их повременку и бенефиты. Окажется совсем не мало. :умник1:

Причем гарантированные, как бы дела в штате плохо не были сограждане ДОЛЖНЫ обеспечить пенсии и медицину текушим (т.е. не новым) учителям, впрочем и другим госслужашим пусть хоть за счет 100% тах

[Одинаковый]

Что бы получать миллион в виде дохода на инвестиции надо вложить 10 миллионов. С которых налогов было заплачено больше чем работяга заплатит за всю жизнь.

Так или иначе, человек который имеет доход в 20 миллионов не должен платить меньший налог чем человек который получает 100 тысяч. Думаю что это справедливо, и такое себе трудно представить в Канаде, Авщстралии, Великобритании или любой другой развитой западной стране. Я не говорю что он должен платить 90%. Но 20, 25, 30% налога на миллионных доходы, вполне разумная сумма. Деньги не берутся из воздуха. Кто-то платит в канзну чтобы обеспечить 4-триллионный бюджет государства.

Понятно что работяга заплатит меньше. По этой логике, почему не уменьшить размер налога с миллионеров до 1%? 1% с 20 миллионов тоже больше чем платит средний работяга. Понятия справедливости ожень важны в обществе, и когда такие как Ромни платят небольшие налоги, но при этом предлагают налоги уменьшить, это выглядит не очень хорошо, особенно в то время как Ромни строит шикарную виллу в Ла Хое с лифтом для машин, но при этом рассказывает о том как налоги душат бедных бизнесменов...

Вся проблема вашей логики в том что у вас государство главное, а люди как вассалы. Мол государству нужны деньги - "нука по быстрому скинулись. А ну кто там зажал деньги? А ну по быстрому сюда их принес". Ну и естественно все что совпадает с вашим подходом - это вам кажется справедливым. А кажется справедливым потому что вам со всех сторон так вещают.

Давайте не будем про Канады и Австралии и общее благополучие. Простой пример.
Вы работали, заработали $1500, заплатили $300 налогов все в соотвествии с налоговым кодексом. Осталось на руках $1200.
Вопрос 1: Эти $1200 уже ваши или государство имеет право опять прийти и еще взять с них часть? Давайте говорить про некое абстрактное правовое государство. Ну так как, если вы сполна заплатили налоги - значит ли это что оставшиеся деньги ваши и никто не имеет права на них претендовать? Другими словами - считаете ли вы что монета это ваша личная частная собственность?

А теперь представьте что на эти деньги вы купили золотую монету. А потом решили подарить ее своему другу на день рождения.

А тут приходит государство и говорит что бы ваш друг заплатил налог за то что ему монету подарили.

Вопрос номер 2.
Если монета была куплена на посленалоговые деньги и является вашей личной собственностью - почему государство имеет право требовать какие то деньги за то что частная собственность поменяла владельца?

Вот в этом простом примере и есть различие вашего подхода от принципов этой страны. СТрана основана на принципах что главный это человек, а не государство. И если у человека есть частная собственность приобретенная законно - то никто не имеет права на эту собственность покушаться. В том числе и государство.
А по вашей логике, государство имеет право делать что хочет и облагать налогами что пожелает и когда пожелает. Только потому что ему видители понадобились деньги. Как в примере наверху гдо оно облагает каждую финансовую транзакцию. Мол подарил свою частную собственность - дай мне денег. Ваш друг подарит монету еще кому то - опять скажут отдай треть стоимости монеты.

Вы можете обьяснить почему это справедливо? Без оглядок на Канады, миллионеров и оутсорс в Китай. Есть 3 человека и монета.
После 2-3 переходов из одних рук в другие государство заберет себе половину ее стоимости. Потому что ему видите ли требуются деньги.

[nukite]

...
Вы посмотрите на их повременку и бенефиты. Окажется совсем не мало. :умник1:

Причем гарантированные, как бы дела в штате плохо не были сограждане ДОЛЖНЫ обеспечить пенсии и медицину текушим (т.е. не новым) учителям, впрочем и другим госслужашим пусть хоть за счет 100% тах

Да и даже если количесво учеников уменьшитсяб то ни школы не дадут закрывать ни учителей увольнят.
в ДС бывшая конселор билась с прорфсоюзами за возможность увольнять нерадивых при етом офигенно поднять ЗП для хороших. Даже баблоса немеряно нашла. Но ее таки выдавили и даже из за етого мера скинули, а был первый за много лет более менее вменяемый. :х

[Beretta]

[Тут венка, помнится, бился насчет того, чтоб учителям больше (намного больше) начали платить чтоб, мол. они сразу хорошо заработают. А с какого перепугу? Каким образом тот же тупой или потерявший надежду учитель начнет вдруг учить лучше? .

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

так мы уже согласны! (с) А теперь подскажите, как же тупых уволить, там же профсоюз. И куда их всех (которых большинство) девать? на пособие? Я понимаю, мне тоже хочется, и в этом я с вами.

[vm__]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

А если дворники-сантехники-электрики будут получать, скажем, по 500К, то на улицах будет абсолютно чисто, унитазы забиваться не будут вообще, и электричество в домах будет даже после ветра-торнадо-урагана. Всё так просто. Просто некоторые идиоты почему-то не понимают (идиоты потому что, наверное?). И заставляют остальных мучаться.

А если кто-то будет "получать" типа миллион в месяц (в неделю) - то вааще в голове не укладывается, какого качества сервиса-дизайна-обслуживания этот кто-то будет предоставлять. Особенно, если всех его коллег уволили.

При современном развитии айфонов-облаков-wi-fi - а если одному учителю платить зарплату всех сегодняшних учителей (ну ладно, не всех, а только elementary school) - пускай учит по интернету, а всех остальных - уволить/разогнать?
Дык - а зачем вообще учителя-то нужны-то?
-----
А если волк на акулу - кто кого сборет?

[Koshkin-Myrkin]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

+100500

Вы посмотрите на их повременку и бенефиты. Окажется совсем не мало.

сейчас наткнулась на объявление, учитель science 40-60К в год. Оказывается это очень востребовано, учителей science нехватает. Ничего о science, лавировать между учиниками и родителями, политкорректность на каждом шагу то и гляди пришют какой нибудь мискондат. Вон у нас ученик избил учителя, серъезно избил, учитель виноват наверное, затронул тонкую душу подростка, а на мой взгляд пороли мало . На мой взгляд более опасной профессии не существует и это все за 40-60К в год

[Newport]

Может взять в школу строгую мексиканку за $10 в час?
Когда звенит звонок, она вставляет флешку с видеоуроком Заслуженного учителя USA. Если кто не слушает, сразу по макушке.
Все контрольные и сочинения пишутся на экране таблетки и сразу отправляются в Индию на проверку.

[Koshkin-Myrkin]

Может взять в школу строгую мексиканку за $10 в час?
Когда звенит звонок, она вставляет флешку с видеоуроком Заслуженного учителя USA. Если кто не слушает, сразу по макушке.
Все контрольные и сочинения пишутся на экране таблетки и сразу отправляются в Индию на проверку.

не знаю, чего надо, но точно знаю, что мастер в саянс будет искать работу в индустрии, клиниках и так далее и найдет за 40К, и поспокойнее и более выгодную.

[Дама]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

+100500

Вы посмотрите на их повременку и бенефиты. Окажется совсем не мало. :умник1:

сейчас наткнулась на объявление, учитель сциенце 40-60К в год. Оказывается это очень востребовано, учителей сциенце нехватает. Ничего о сциенце, лавировать между учиниками и родителями, политкорректность на каждом шагу то и гляди пришют какой нибудь мискондат. Вон у нас ученик избил учителя, серъезно избил, учитель виноват наверное, затронул тонкую душу подростка, а на мой взгляд пороли мало :оопс: . На мой взгляд более опасной профессии не существует и это все за 40-60К в год :Д

В Америке учителя во всем виноваты. Дал ему примеры решать, а ученик не в настроении, обматерил учителя. Кто виноват? Учитель, не увидел что ученик сегодня не в настроении. Надо было алтернативную работу ему дать, а не простую страничку с примерами. GRRRRRRR

[Oleg_B]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди.

Вот будут у вас дети, пойдут они в школу, и вы сможете стимулировать учителей самыми разнообразными способами, на сколько фантазии и денег хватит. Прямо сейчас тоже можете властям города внести предложение повысить зарплаты учителям.

[Oleg_B]

Вы можете обьяснить почему это справедливо? Без оглядок на Канады, миллионеров и оутсорс в Китай. Есть 3 человека и монета.
После 2-3 переходов из одних рук в другие государство заберет себе половину ее стоимости. Потому что ему видите ли требуются деньги.

Вот еще вопрос, из соседнего раздела притащу.
Копили вы, значит деньги детям на учебу, лет так 10. По круизам-вегасам не таскались, экономили, на счет складировали. Ребенок летом подрабатывает, тоже гордится заработанным.
Дошло время до подачи документов. А там, профессора как не будем пальцем показывать, и говорят - у нас правила такие, раздевайтесь-ка догола, всей семьей, чтоб нам видно было, сколько денег у вас там накоплено, мы вам, типа, помощь окажем. Ну если стеснительные, так можем и не оказывать, цена наших услуг - 4-5 годовых доходов выпускника, если работу найдет. Это - справедливость. Либеральненько так.
Какого какая-то дрянь, с разрешения государства, смеет мои заработанные деньги пересчитывать, да еще и нудить при этом, что, мол, платят им мало?

[sp123]

Вы можете обьяснить почему это справедливо? Без оглядок на Канады, миллионеров и оутсорс в Китай. Есть 3 человека и монета.
После 2-3 переходов из одних рук в другие государство заберет себе половину ее стоимости. Потому что ему видите ли требуются деньги.

Вот еще вопрос, из соседнего раздела притащу.
Копили вы, значит деньги детям на учебу, лет так 10. По круизам-вегасам не таскались, экономили, на счет складировали. Ребенок летом подрабатывает, тоже гордится заработанным.
Дошло время до подачи документов. А там, профессора как не будем пальцем показывать, и говорят - у нас правила такие, раздевайтесь-ка догола, всей семьей, чтоб нам видно было, сколько денег у вас там накоплено, мы вам, типа, помощь окажем. Ну если стеснительные, так можем и не оказывать, цена наших услуг - 4-5 годовых доходов выпускника, если работу найдет. Это - справедливость. Либеральненько так.
Какого какая-то дрянь, с разрешения государства, смеет мои заработанные деньги пересчитывать, да еще и нудить при этом, что, мол, платят им мало?

Имеется в виду FAFSA? Забудьте. Не будет вам от нее никакой помощи, потому что у вас и так деньги есть. Заполнение этой портянки - дело добровольное и на практике бесполезное. Единственная причина ее иметь, это "быть в системе" на случай непредвиденных обстоятельств.

[domperignon]

Профсоюзы много где есть. В Европейских странах, где с образованием лучше, тоже есть профсоюзы учителей. И даже у голливудских актеров и писателей. Это далеко не значит, что там никого не уволить и что во всех фильмах будет сниматься один и тот же

С учителями математики и точных наук проблема в том, что на все население их явно не хватит, особенно если плодиться усиленно. Подумать и вспомнить, какой процент студентов любит эти науки и какой процент из них может и захочет преподавать. В принципе, единицы...

[GarikToo]

И даже у голливудских актеров и писателей. Это далеко не значит, что там никого не уволить и что во всех фильмах будет сниматься один и тот же
.

помоему так и есть

[domperignon]

И даже у голливудских актеров и писателей. Это далеко не значит, что там никого не уволить и что во всех фильмах будет сниматься один и тот же
.

помоему так и есть

если бы так оно и было то джеймсом бондом до сих пор был бы шон коннери. а так каждые десять лет новый

[venka]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

Наверно, можно сделать как в университете.
Сделать аудитории на 300 учеников и нанять одного учителя на 100K, выкинув 10 тупых и плохих учителей.

Когда маленькие классы, гораздо большему можно научить, чем когда 300 человек. Тем более детей неразумных.

[venka]

[Тут венка, помнится, бился насчет того, чтоб учителям больше (намного больше) начали платить чтоб, мол. они сразу хорошо заработают. А с какого перепугу? Каким образом тот же тупой или потерявший надежду учитель начнет вдруг учить лучше? .

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

так мы уже согласны! (с) А теперь подскажите, как же тупых уволить, там же профсоюз. И куда их всех (которых большинство) девать? на пособие? Я понимаю, мне тоже хочется, и в этом я с вами.

Профсоюз на фиг. Нанимать строго по педагогическим способностям, платить много. Кто не справляется - выгонять. Если платить много, профессия будет престижной, и умная молодежь захочет быть учителем.

[venka]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди.

Вот будут у вас дети, пойдут они в школу, и вы сможете стимулировать учителей самыми разнообразными способами, на сколько фантазии и денег хватит. Прямо сейчас тоже можете властям города внести предложение повысить зарплаты учителям.

Вы считаете, что нищий учитель чему то полезному научит вашего ребенка? Конечно, есть энтузиасты, но всё таки немного.

[Alaska]

[Тут венка, помнится, бился насчет того, чтоб учителям больше (намного больше) начали платить чтоб, мол. они сразу хорошо заработают. А с какого перепугу? Каким образом тот же тупой или потерявший надежду учитель начнет вдруг учить лучше? .

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди. Которые сейчас не идут туда, потому что денег мало платят. Тупых и плохо работающих надо увольнять.

так мы уже согласны! (с) А теперь подскажите, как же тупых уволить, там же профсоюз. И куда их всех (которых большинство) девать? на пособие? Я понимаю, мне тоже хочется, и в этом я с вами.

Профсоюз на фиг. Нанимать строго по педагогическим способностям, платить много. Кто не справляется - выгонять. Если платить много, профессия будет престижной, и умная молодежь захочет быть учителем.

А-поли-итично ра-ассуждаете.... (с)
Не демократично!

[Леонид Ильич Брежнев]

В СССР было рабство наверное и не отменяли: работа за трудодни в колхозах, прописка без которой не принимали на работу, необходимость состоять в КПСС если хочеш построить карьеру...

Ты все-таки закусывай хотя бы иногда.

[совков]

Так если учитель будет получать, скажем, 100К, то в учителя пойдут умные и ответственные люди.

Вот будут у вас дети, пойдут они в школу, и вы сможете стимулировать учителей самыми разнообразными способами, на сколько фантазии и денег хватит. Прямо сейчас тоже можете властям города внести предложение повысить зарплаты учителям.

Вы считаете, что нищий учитель чему то полезному научит вашего ребенка? Конечно, есть энтузиасты, но всё таки немного.

Учителя имеют хорошую зарплату и меньшую вероятность быть уволенным. Учителем устроится непросто, и конкуренция очень высокая. Учителя получают очень хорошие бенефиты и имеют длинные отпуска.