О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

voyager3 wrote: 08 Sep 2021 23:49 Глушков.
Исправил. Спасибо.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by M. Ridcully »

zVlad wrote: 08 Sep 2021 23:41 Есть имена наших ученых-математиков, инженеров входящиe в золотой список основателей ИТ:

Анатолий Иванович Китов - советский кибернетик.
Сергй Алексеевич Лебедев - создатель БЭСМ
Виктор Михайлович Глушко - создатель первой персональной ЭВМ "Мир-1". Мне он запомнился тем что (как написано в его биографии) когда он сильно болел и в итоге умер к нему пришел адьютант министра обороны и спросил, от лица министра, чем ему помочь/ Виктор Михайлович сказал: "Пусть пришлет мне танк". У него было прекрасное чуство юмора.
А что они "основали", если не секрет?
Вопрос не совсем риторический, но определенная степень сомнения присутствует.
У меня пока складывается мнение, что из всех достижений СССРной контуперной индустрии наиболее значимым является игра "Тетрис".
Мир Украине. Свободу России.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

Palych wrote: 08 Sep 2021 23:53
HappyCat wrote: 08 Sep 2021 22:05 Появились прорывы в квантовых компьютерах и в квантовой связи. Если лет 20 назад все было на бумаге и спорили вообще о возможности, то сейчас уже есть компании имеющие работающее оборудование.
А что это даст?
Увидите.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by HappyCat »

Palych wrote: 08 Sep 2021 23:53
HappyCat wrote: 08 Sep 2021 22:05 Появились прорывы в квантовых компьютерах и в квантовой связи. Если лет 20 назад все было на бумаге и спорили вообще о возможности, то сейчас уже есть компании имеющие работающее оборудование.
А что это даст?
Прежде всего интерес из-за возможностей обеспечит data секьюрити в quantum communication ну и в комьютерах возможность ускорить вычисления
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

Komissar wrote: 08 Sep 2021 22:59
zVlad wrote: 08 Sep 2021 22:39 А я так, например, впервые слышу про такие.
позор!

Это что-то типа хранения данных в индексах? Инвертированные данные? Как в Адабасе? Там была идея что ес;и создать индекс на все колонки таблицы, то можно саму таблицу просто удалить. В самом деле все ж в индексах. Я слышал об этом давноо, но всерьез никогда не воспримал, скорее как конфуз.
Я почитал Вики. Корни уходят в 70-е. Но что-то случилось в 2010. И там нет ничего про Адабас.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by mavr »

HappyCat wrote: 09 Sep 2021 00:04
Palych wrote: 08 Sep 2021 23:53
HappyCat wrote: 08 Sep 2021 22:05 Появились прорывы в квантовых компьютерах и в квантовой связи. Если лет 20 назад все было на бумаге и спорили вообще о возможности, то сейчас уже есть компании имеющие работающее оборудование.
А что это даст?
Прежде всего интерес из-за возможностей обеспечит data секьюрити в quantum communication ну и в комьютерах возможность ускорить вычисления
То ли дождик то ли снег, то ли будет то ли нет.
Пока все что выходит - я могу печатать со скоростью 5тыс знаков в минуту, такая фигня в результате получается.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

zVlad wrote: 09 Sep 2021 00:06 Это что-то типа хранения данных в индексах? Инвертированные данные? Как в Адабасе? Там была идея что ес;и создать индекс на все колонки таблицы, то можно саму таблицу просто удалить. В самом деле все ж в индексах. Я слышал об этом давноо, но всерьез никогда не воспримал, скорее как конфуз.
Я почитал Вики. Корни уходят в 70-е. Но что-то случилось в 2010. И там нет ничего про Адабас.
Нет, это не Адабас. :D Но близко. Инстинкт ... вас не подвел
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

M. Ridcully wrote: 09 Sep 2021 00:02
zVlad wrote: 08 Sep 2021 23:41 Есть имена наших ученых-математиков, инженеров входящиe в золотой список основателей ИТ:

Анатолий Иванович Китов - советский кибернетик.
Сергй Алексеевич Лебедев - создатель БЭСМ
Виктор Михайлович Глушко - создатель первой персональной ЭВМ "Мир-1". Мне он запомнился тем что (как написано в его биографии) когда он сильно болел и в итоге умер к нему пришел адьютант министра обороны и спросил, от лица министра, чем ему помочь/ Виктор Михайлович сказал: "Пусть пришлет мне танк". У него было прекрасное чуство юмора.
А что они "основали", если не секрет?
Вопрос не совсем риторический, но определенная степень сомнения присутствует.
У меня пока складывается мнение, что из всех достижений СССРной контуперной индустрии наиболее значимым является игра "Тетрис".
Конечно не секрет. Я дал название книги и автора. Прочитайте. Узнаете.
В СССР многоe было засекреченно. Не удивляет, я полагаю? Я с начала 80-х работал в СоюзЭВМкомплексе. Казалось бы, но нет. Ничего я про советслкую ИТ не знал. Пока, уже в Канаде, не стал интересоваться историей ИТ и прочитал книги, которых "тогда" вообшхе-то и не было. Они появились в 90-е, нулевые.
Вы удивитесь но многопроцессорные ЭВМ с мультизадачостью и сети существовали чуть ли не в 50-x в СССР. В системе ПРО, засекреченные по полной программе.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by HappyCat »

mavr wrote: 09 Sep 2021 00:10
HappyCat wrote: 09 Sep 2021 00:04
Palych wrote: 08 Sep 2021 23:53
HappyCat wrote: 08 Sep 2021 22:05 Появились прорывы в квантовых компьютерах и в квантовой связи. Если лет 20 назад все было на бумаге и спорили вообще о возможности, то сейчас уже есть компании имеющие работающее оборудование.
А что это даст?
Прежде всего интерес из-за возможностей обеспечит data секьюрити в quantum communication ну и в комьютерах возможность ускорить вычисления
То ли дождик то ли снег, то ли будет то ли нет.
Пока все что выходит - я могу печатать со скоростью 5тыс знаков в минуту, такая фигня в результате получается.
Это было 10 лет назад.
а сейчас уже ясно что будет и получается не фигня :umnik1:
Last edited by HappyCat on 09 Sep 2021 00:24, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

zVlad wrote: 09 Sep 2021 00:16
Не удивляет, я полагаю? Я с начала 80-х работал в СоюзЭВМкомплексе.
Помню, помню этих халтурщиков. Регулярно к нам наезжали с дикими идеями :D
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by mavr »

HappyCat wrote: 09 Sep 2021 00:23
mavr wrote: 09 Sep 2021 00:10
HappyCat wrote: 09 Sep 2021 00:04
Palych wrote: 08 Sep 2021 23:53
HappyCat wrote: 08 Sep 2021 22:05 Появились прорывы в квантовых компьютерах и в квантовой связи. Если лет 20 назад все было на бумаге и спорили вообще о возможности, то сейчас уже есть компании имеющие работающее оборудование.
А что это даст?
Прежде всего интерес из-за возможностей обеспечит data секьюрити в quantum communication ну и в комьютерах возможность ускорить вычисления
То ли дождик то ли снег, то ли будет то ли нет.
Пока все что выходит - я могу печатать со скоростью 5тыс знаков в минуту, такая фигня в результате получается.
Это было 10 лет назад.
а сейчас уже ясно что будет и получается не фигня :umnik1:
Угу "я ничего в этом не понимаю, но это звучит (с придыханием) тааак прогрессивно!".
На каждом корпоративном митинге этого добра вагонами.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

mavr wrote: 09 Sep 2021 00:44 Угу "я ничего в этом не понимаю, но это звучит (с придыханием) тааак прогрессивно!".
Квантовая механика очень трудна для понимания. Гораздо труднее, чем, скажем, теория относительности.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

deev_a_v wrote: 08 Sep 2021 22:42
zVlad wrote: 08 Sep 2021 22:39
А я так, например, впервые слышу про такие.
Column-organized tables
https://www.ibm.com/docs/en/db2/11.1?to ... zed-tables
Спасибо огромное. Польщен.
К моему великому сожалению мои работодатели остановились на DB2 v9.1. А мне зачем рваться дальше? Я никогда не пытался выпрыгнуть из штанов.Из того что есть в моих руках. Недостаток пищи для ума я черпал из многих других источников: филисофии, экономики, истории ИТ, вообще истории, например, Русской Америки, путешествий по родному краю, да мало ли интересных занятий?
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

zVlad wrote: 09 Sep 2021 01:11 К моему великому сожалению мои работодатели остановились на DB2 v9.1. А мне зачем рваться дальше?
Никогда не слышали?
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Flash-04 »

Да, вот так и живу последние 30 лет. LOL.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

deev_a_v wrote: 09 Sep 2021 01:29
zVlad wrote: 09 Sep 2021 01:11 К моему великому сожалению мои работодатели остановились на DB2 v9.1. А мне зачем рваться дальше?
Никогда не слышали?
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Мы, поколение 50-х, не по "Aлисе в стране... херни" воспитывались. По Мaресьеву, Водопьянову, Гагарину. Да, и "Дети капитана Гранта", "Зверобой", "Пестрая лента", "Война красной и белой розы",и т.п. "Как закалялась сталь". "Два капитана", "Белеет парус одинокий", "Тихий Дон", Угрюм река" и т.д.Эта фразa вообще ни о чем. Понты.
Алиса ... Ну-ну, набор слов без содержания Куда? Зачем? Почему?). Я не читал Кэрролла, но эту фразу знаю. Мы живем в реальном мире, а не стране чудес. "Бег на месте общеукрепляющий"?

Я сейчас читаю воспоминания полярных летчиков (Арктика, Антарктида). Это реально круто.
Last edited by zVlad on 09 Sep 2021 02:34, edited 4 times in total.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Flash-04 »

Хе-хе :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

zVlad wrote: 09 Sep 2021 02:28
Я сейчас читаю воспоминания полярных летчиков (Арктика, Антарктида). Это реально круто.
Эти?
The first claimed flight over the Pole was made on 9 May 1926 by US naval officer Richard E. Byrd and pilot Floyd Bennett in a Fokker tri-motor aircraft
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

deev_a_v wrote: 09 Sep 2021 02:52
zVlad wrote: 09 Sep 2021 02:28
Я сейчас читаю воспоминания полярных летчиков (Арктика, Антарктида). Это реально круто.
Эти?
The first claimed flight over the Pole was made on 9 May 1926 by US naval officer Richard E. Byrd and pilot Floyd Bennett in a Fokker tri-motor aircraft
Выключи свой тупильник и поймешь какие.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15312
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by zVlad »

deev_a_v wrote: 09 Sep 2021 00:23
zVlad wrote: 09 Sep 2021 00:16
Не удивляет, я полагаю? Я с начала 80-х работал в СоюзЭВМкомплексе.
Помню, помню этих халтурщиков. Регулярно к нам наезжали с дикими идеями :D
Регион назовите.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by M. Ridcully »

zVlad wrote: 09 Sep 2021 00:16 Конечно не секрет. Я дал название книги и автора. Прочитайте. Узнаете.
В СССР многоe было засекреченно. Не удивляет, я полагаю? Я с начала 80-х работал в СоюзЭВМкомплексе. Казалось бы, но нет. Ничего я про советслкую ИТ не знал. Пока, уже в Канаде, не стал интересоваться историей ИТ и прочитал книги, которых "тогда" вообшхе-то и не было. Они появились в 90-е, нулевые.
Вы удивитесь но многопроцессорные ЭВМ с мультизадачостью и сети существовали чуть ли не в 50-x в СССР. В системе ПРО, засекреченные по полной программе.
Спасибо, когда-нибудь, может-быть, если контуперной археологией заинтересуюсь.
Возможно, и были какие-то интересные решения, но с точки зрения влияния на индустрию - это все сродни викингам, открывшим Америку, или китайцам, придумавшим порох (или чего там они придумали?). То есть локальный курьез, пусть и любопытный.
Так что пока по-прежнему считаю Тетрис важнейшим отечественным достижением в этой сфере.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Flash-04 »

В этом и разница, что в СССР все секретили, а насовские ракеты летали на электронном ширпотребе, что благотворно сказывалось на развитии последнего.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Vano
Уже с Приветом
Posts: 707
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Vano »

Palych wrote: 08 Sep 2021 23:53
HappyCat wrote: 08 Sep 2021 22:05 Появились прорывы в квантовых компьютерах и в квантовой связи. Если лет 20 назад все было на бумаге и спорили вообще о возможности, то сейчас уже есть компании имеющие работающее оборудование.
А что это даст?
Насколько я понимаю недавно экспериментально доказали возможность связи (передачи информации) быстрее скорости света. Очень даже серьезное дело...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by kyk »

там мутно как-то. Скорость взаимодейсвия типа выше скорости света, но бинарную информацию так передать нельзя.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by f_evgeny »

kyk wrote: 17 Sep 2021 08:50 там мутно как-то. Скорость взаимодейсвия типа выше скорости света, но бинарную информацию так передать нельзя.
Что-то мне кажется товарищи ученые залезли куда-то не туда в объяснениях.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.

Return to “О жизни”