Gibson съел чижика

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Aug 2006 16:35

Cpt. Smollett wrote:Показательная реакция на пьяное непубличное высказывание. ...
http://www.gazeta.ru/culture/2006/08/02 ... l?kz725290
А телекомпания ABC отказалась от реализации совместного с компанией Мела Гибсона Icon production проекта по съемкам мини-сериала. Официальной причиной названа задержка при подготовке проекта, но многие связывают этот отказ с последними антисемитскими высказываниями Гибсона. ..

Вообше-то было бы странно для Мел Гибсона снимать фильм о Холокосте после етого инцидента.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 16:38

Capricorn wrote:Вообшце-то было бы странно для Мел Гибсона снимать фильм о Холокосте после етого инцидента.

А по существу есть что возразить? Кажется вы утверждали, что выскажись Гибсон о русских, реакция была бы точно такая же? Позвольте усомниться.

Кусака · Post by **Кусака** » 02 Aug 2006 16:38

Cpt. Smollett wrote:Показательная реакция на пьяное непубличное высказывание. Надо было еще по его дому ракетой с израильского Ф-16 шарахнуть , чего уж там мелочиться. Кто-то еще хочет утверждать, что выскажись Гибсон про русских или китайцев реакция была бы такая же????

ИМХО, эта реакция породит больше антисемитизма в обществе чем высказывание Гибсона. Эта неадекватная травля развернутая вокруг него пополнит ряды его сочувствующих которые сделают вывод что евреи - люди нехорошие поскольку затравили Гибсона. Ну и что вы получите в итоге такими методами - глухое недовольство которое выплеснется не в публичные высказывания а в свастику на стенах синагоги? ЗАЧЕМ РАЗДУВАТь?? Так хочется показать свою силу и влияние? А потом заламывать рукаи - за что нас веками не любят :pain1:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 02 Aug 2006 16:38

duration wrote:Если Вы полагаете, что моральный облик человечества сильно вырос за последние 2000 лет, то разрешите Вам напомнить что каких то 70 лет назад людей убивали по расовому признаку, а 40 лет назад в нашей стране (США) надписи типа "Негран, евреям и собакам не сдаем" были обыденностью.

И что причиной (не поводом а причиной) этого был исключительно библейский сюжет ? Особенно меня интересует как в этом случае негры попали под раздачу ? Человеческая мораль, безусловно сделав огромный прогресс, еще не позволяет надеяться на то что подобное не может повториться в будущем. Но по моему глубокому убеждению толчком к этому могут скорее послужить вот такие вот попытки евреев отредактировать христианскую религию, чем любые трактовки самой религии.

duration wrote:Кто это Вам сказал что евреи себя считают умнее других ? Может есть какие то индивидуумы , конешно....но в целом ????? тем более в иудаизме нихего такого нет и в помине.

Да не так давно тут даже топик был про это.
Ну Вы ведь тоже говорили про религиозных фанатиков а не про всех христиан. Чем не аналогия ?

duration wrote:В целом о Гибсоне - буря в стакане воды. Ну сказал и хрен с ним - пяная скотина...другое дело , что ета скотина позиционирует себя как глубоко религиозного человека...ну ничего в каждом сидят мелкие дьяволы

Еще учтите, пожалуйста, то что его вполне могли обидеть не особо деликатные евреи, любящие указывать что конкретно христиане должны подправить в своей религии. :hat:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 02 Aug 2006 16:42

Прошу прощения, duration, но я все-таки хотел бы услышать Ваш ответ на этот конкретный вопрос.

Igor B. wrote: Гибсон экранизировал данный сюжет.
Что конктретно Вы имеете ввиду говоря "сюжет вытаскивает в его оригональной трактовке" и чем конкретно трактовка Гибсона отличается от трактовки Библии ?
Помнится Папа Римский сказал что-то вроде "так все и было"

Мне интересно в чем конкретно Вы видите отличие трактовки Гибсона от официальной трактовки церкви :hat:

nester · Post by **nester** » 02 Aug 2006 16:43

Кусака wrote:
Cpt. Smollett wrote:Показательная реакция на пьяное непубличное высказывание. Надо было еще по его дому ракетой с израильского Ф-16 шарахнуть , чего уж там мелочиться. Кто-то еще хочет утверждать, что выскажись Гибсон про русских или китайцев реакция была бы такая же????

ИМХО, эта реакция породит больше антисемитизма в обществе чем высказывание Гибсона. Эта неадекватная травля развернутая вокруг него пополнит ряды его сочувствующих которые сделают вывод что евреи - люди нехорошие поскольку затравили Гибсона. Ну и что вы получите в итоге такими методами - глухое недовольство которое выплеснется не в публичные высказывания а в свастику на стенах синагоги? ЗАЧЕМ РАЗДУВАТь?? Так хочется показать свою силу и влияние? А потом заламывать рукаи - за что нас веками не любят

Вот-вот-воот.

Но они этого не понимают

"Не понимание" - как раз и шло в комплекте с "силой и влиянием".

У каждого своя судьба - одним предстоит вечно бороться с непобедимой гидрой - которая потому и непобедима что они же её и подкармливают, но этого не понимают..

Да, Гарри Гаррисон с "Неукротимой Планетой" - тоже антисемит? :mrgreen:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 16:47

Кусака wrote:ИМХО, эта реакция породит больше антисемитизма в обществе чем высказывание Гибсона. Эта неадекватная травля развернутая вокруг него пополнит ряды его сочувствующих которые сделают вывод что евреи - люди нехорошие поскольку затравили Гибсона. Ну и что вы получите в итоге такими методами - глухое недовольство которое выплеснется не в публичные высказывания а в свастику на стенах синагоги? ЗАЧЕМ РАЗДУВАТь?? Так хочется показать свою силу и влияние? А потом заламывать рукаи - за что нас веками не любят

Согласен, только не думаю что всё будет так радикально: свастика и прочая. Но то что в ряду латентных антисемитов после такой реакции только прибудет - это 100%. Но как видите ваши оппоненты искренне считают, что реакция адекватная. Совсем не многие понимают, что это - overreaction и на самом деле умнее было бы просто проигнорировать всё это так высказывание было НЕпубличное.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 02 Aug 2006 16:48

Clothilda wrote:Вы тоже можете разразиться грязной руганью в адрес какого-то народа?

Ну а почему нет ? Я тоже человек и могу сорваться. Если отдельные, не особенно умные представители этого народа, будут лезть куда их не просят... э-э-э, к примеру оскорблять мои религиозные чувства. :hat:

Мы же с Вами, Клотильда, только вчера разобрали урок на котором Вы, сами того не осознавая, оскорбили даже не народ, а целую религию.

PS Да, кстати, не надо мне еще раз говорить, что Вы никого не оскорбляли. Потому что Ваше мнение тут роли не играет. Догадаетесь почему ? Хотя о чем я спрашиваю ! Конечно же не догадаетесь :lol:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 02 Aug 2006 16:51

Clothilda wrote:
Igor B. wrote:Хорошо бы еще вспомнить с чего все началось

Нет ничего проще: пойдите на первую страницу и почитайте.

Клотильда, попытайтесь читать все сообщение
Вот это вот было написано специально для Вас

Igor B. wrote: а именно то что режисер, скорее всего искренне верующий, снял талантливый фильм по библейскому сюжету, а на него обрушились с критикой толпы [вырезано самоцензурой], тем самым оскорбившие его религиозные чувства.

и именно в том сообщении на которое Вы ответили.

Это подразумевает то, что началось то все как раз с этого, а не стого о чем Вы подумали.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 02 Aug 2006 16:53

Кусака wrote:ИМХО, эта реакция породит больше антисемитизма в обществе чем высказывание Гибсона.

Вы, знаете, мне странно, что некоторые могут этого не понимать. Но это факт ! Не понимают !!! :pain1:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 16:55

Кстати, а у вас не сложилось впечатления, что за Гибсоном кое-кто следил, не буквально конечно следил, а следил за его действиями, высказываниями и т.д. после его фильма, после антисемитских высказываний его отца? Ну и как только он прокололся кое-кто сразу запустил давно подготовленный механизм....

Igor B. · Post by **Igor B.** » 02 Aug 2006 16:58

Cpt. Smollett wrote:Кстати, а у вас не сложилось впечатления, что за Гибсоном кое-кто следил, не буквально конечно следил, а следил за его действиями, высказываниями и т.д. после его фильма, после антисемитских высказываний его отца? Ну и как только он прокололся кое-кто сразу запустил давно подготовленный механизм....

Ну вообще то я сразу подумал о том что это своего рода месть за то что он снял фильм, не понравившийся любителям подредактировать чужую религию.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Aug 2006 16:59

Cpt. Smollett wrote:
Capricorn wrote:Вообшце-то было бы странно для Мел Гибсона снимать фильм о Холокосте после етого инцидента.

А по существу есть что возразить? Кажется вы утверждали, что выскажись Гибсон о русских, реакция была бы точно такая же? ...

Кто-то другои.. :wink:

Capricorn wrote:Ну так было бы "Гибсон выдал антикитаискую тираду при задержании за DUI". Хотя за антисемитскую или антимексиканскую будет жарче чeм за антикитаискую

Соглашусь что за "антисемитские" и "анти-афро-америкаснские" ремарки в Штатах будешь наказан по самые уши.. Вообще-то история состоит из двух частеи: 1) просто скандал с "пeрвым лицом" Голливуда. А ето любиmoе блюдо прессы; 2) реакция общества (точнее части общества) на ремарки Гибсона. Отметим что он задел одну из наиболее влиятельных частеи американского общества (особенно в его профессии). Если первое ето больше "паблик ембарресмент", то второе может иметь более серьезные, финансовые последствия. "Африканские" ремарки то же не стоит делaть , ибо последствия будут сравнимы с тем что сеичас происходит с Гибсоном, может даже хуже..

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Aug 2006 17:00

Cpt. Smollett wrote:Кстати, а у вас не сложилось впечатления, что за Гибсоном кое-кто следил, не буквально конечно следил, а следил за его действиями, высказываниями и т.д. после его фильма, после антисемитских высказываний его отца? Ну и как только он прокололся кое-кто сразу запустил давно подготовленный механизм....

Это , кстати, да. И зовут етот механизм "paparazzi"

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 17:07

Capricorn wrote:Кто-то другои..

Тогда пардон, перепутал. Искать среди понаписанного - лень

Capricorn wrote:2) реакция общества (точнее части общества) на ремарки Гибсона. Отметим что он задел одну из наиболее влиятельных частеи американского общества (особенно в его профессии). Если первое ето больше "паблик ембарресмент", то второе может иметь более серьезные, финансовые последствия.

Замечу также, что та часть американского общества, которая считает себя задетой, сейчас делает хуже сначала себе, а потом уже Гибсону. Не вызывает также сомнений, что Гибсон найдет поддержку после такой реакции у той части американского общества, которая не посчитает её адекватной и еще большой вопрос какая их этих частей американского общества окажется более влиятельной

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 17:09

Capricorn wrote:Это , кстати, да. И зовут етот механизм "paparazzi"

Папараци - это руки, точнее одна из них, а где-то еще и мозг есть

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Aug 2006 17:12

Cpt. Smollett wrote:
Capricorn wrote:Это , кстати, да. И зовут етот механизм "paparazzi"

Папараци - это руки, точнее одна из них, а где-то еще и мозг есть

И Гибсон часть "мозга" Как никак, он работает в Голливуде, делает $$$ и кормит много людеи.. :wink:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 02 Aug 2006 17:14

Cpt. Smollett wrote:Замечу также, что та часть американского общества, которая считает себя задетой, сейчас делает хуже сначала себе, а потом уже Гибсону. Не вызывает также сомнений, что Гибсон найдет поддержку после такой реакции у той части американского общества, которая не посчитает её адекватной и еще большой вопрос какая их этих частей американского общества окажется более влиятельной

Неужели на этот счет есть сомнения?

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 17:15

Capricorn wrote:И Гибсон часть "мозга" Как никак, он работает в Голливуде, делает $$$ и кормит много людеи..

Часть "мозга" и при это "работает" и "кормит"?? Вы что-то путаете :lol:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Aug 2006 17:17

Cpt. Smollett wrote:
Capricorn wrote:И Гибсон часть "мозга" Как никак, он работает в Голливуде, делает $$$ и кормит много людеи..

Часть "мозга" и при это "работает" и "кормит"?? Вы что-то путаете

Никак нет. Мозг дожен работать что бы кормить себя..

Ладно, будем ждать фильм про Маии, посмотрим что там за талант у Гибсона..

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 17:18

Bonny P. wrote:Неужели на этот счет есть сомнения?

Сомнения насчет влиятельность? Да в общем-то да, есть, но очень небольшие :wink:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 02 Aug 2006 17:21

Cpt. Smollett wrote:
Bonny P. wrote:Неужели на этот счет есть сомнения?

Сомнения насчет влиятельность? Да в общем-то да, есть, но очень небольшие :шинк:

Уж куда сомнительней "делает хуже себе"... :pain1:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 Aug 2006 17:25

Bonny P. wrote:Уж куда сомнительней "делает хуже себе"...

А вы считает, что травля Гибсона повышает авторитет этой части американского общества в глазах всех остальных? Или давайте начнём сначала: вы считаете реакцию адекватной?

Me_Natik · Post by **Me_Natik** » 02 Aug 2006 17:34

Некоторая <overreaction> имела место быть, но советы "молчать в тряпочку" , а то еще хуже вам будет веселят не менее. :wink:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 02 Aug 2006 17:34

Cpt. Smollett wrote:
Bonny P. wrote:Уж куда сомнительней "делает хуже себе"... :паин1:

А вы считает, что травля Гибсона повышает авторитет этой части американского общества в глазах всех остальных? Или давайте начнём сначала: вы считаете реакцию адекватной?

Непомерно раздутой СМИ, как это у них водится.
Однако расизм и антисемитизм давно считаются дурным тоном в американском обществе, уж что бы там не думали "остальные".