Особенно, когда corp этот start-up немножко ам-ам.Boriskin wrote: Ну, полноты картины для и точности ради можно заметить, что зачастую работа в стартапе приводит к неплохому проф. росту, который потом можно удачно сконвертировать в CorporateSalaryBenefitsPlusPlus.
Ну он же написал тут в соседнем форуме "Хорошо что я не программист и не понимаю о чем вы" . Счастливый человек можно сказатьИнтеррапт wrote:...
Остальные рассуждения (про деньги и т.п.) - приблизительно на таком же уровне.
Сильно зависит от того кто ам-ам. Я через одно такое ам-ам проходил, инженерам тупо дали столько же зарплаты, сколько у них было и при этом вообще не дали RSU, в итоге чего многие ушли в день покупки, когда их стартапные стоки превратились в кэш.Medium-rare wrote:Особенно, когда corp этот start-up немножко ам-ам.Boriskin wrote: Ну, полноты картины для и точности ради можно заметить, что зачастую работа в стартапе приводит к неплохому проф. росту, который потом можно удачно сконвертировать в CorporateSalaryBenefitsPlusPlus.
Банка это наверное бульбулятор, из которого Алексей пыхает когда пишет не форуме.Мальчик-Одуванчик wrote:А о какой "банке" идет речь?Aleksey_Danilov wrote:, и вы тупо сидите перед банкой и шпарите код,
навскидку приходит только нетленное "Будь для меня как Банка, замени мне косяк..."
Сабина, мои поздравления. Очень рад что все быстро устроилось. Удачи и всего хорошего!fruit6 wrote:уже писали что теплое место находится на счет раз-два.Aleksey_Danilov wrote:
Все остально, простите за грубость, херня какая-то.
Пасибаadda_ wrote: Сабина, мои поздравления. Очень рад что все быстро устроилось. Удачи и всего хорошего!
ЗЫ
По поводу нахождения теплого места на раз-два, очень рад что на форуме имеются такие выдающиеся люди для которых найти работу не является проблемой.
Кам мне кажется, фактор "если эти люди будут неподконтрольно продолжать делать то, что нам не нужно, это будет хуже, чем получать у нас зарплату" не самый последний при поглощении старт-апов разными корпами, которые ещё лет пять будут чесать репу, прежде чем начнут что-то делать в том же направлении, что делал старт-ап.mudi wrote: Сильно зависит от того кто ам-ам. Я через одно такое ам-ам проходил, инженерам тупо дали столько же зарплаты, сколько у них было и при этом вообще не дали RSU, в итоге чего многие ушли в день покупки, когда их стартапные стоки превратились в кэш.
Это уже половина джекпота, а я говорю просто о том, что получил Вася Пупкин неоценимый опыт в стартапе "Копыта и рога", стартап умер, а опыт - остался, а главное - кормит, да так, что и на икру хватает и остается.Medium-rare wrote:Особенно, когда corp этот start-up немножко ам-ам.Boriskin wrote: Ну, полноты картины для и точности ради можно заметить, что зачастую работа в стартапе приводит к неплохому проф. росту, который потом можно удачно сконвертировать в CorporateSalaryBenefitsPlusPlus.
Частенько стартаповский опыт на корпорации плохо переносим. Ибо в стартапе делают всё по максимуму, чтобы работать эффективно и многое держится на ярких личностях. А в толстых конторах это всё зачастую вторично, им важно чтобы все были взаимозаменяемы как винтики и следовали правильным процессам.Boriskin wrote:Это уже половина джекпота, а я говорю просто о том, что получил Вася Пупкин неоценимый опыт в стартапе "Копыта и рога", стартап умер, а опыт - остался, а главное - кормит, да так, что и на икру хватает и остается.Medium-rare wrote:Особенно, когда corp этот start-up немножко ам-ам.Boriskin wrote: Ну, полноты картины для и точности ради можно заметить, что зачастую работа в стартапе приводит к неплохому проф. росту, который потом можно удачно сконвертировать в CorporateSalaryBenefitsPlusPlus.
Я сугубо о техническом опыте.X37WAL!^ wrote: Частенько стартаповский опыт на корпорации плохо переносим. Ибо в стартапе делают всё по максимуму, чтобы работать эффективно и многое держится на ярких личностях. А в толстых конторах это всё зачастую вторично, им важно чтобы все были взаимозаменяемы как винтики и следовали правильным процессам.
Теплых мест не бывает, по крайней мере там, где адекватно платят (то есть не state/federal jobs). IMHO job security - это миф, увольняют везде и в больших компаниях и в мелких. Если работаешь хорошо и отношения со всеми нормальные, то из стартапа вылетаешь практически только в случае если стартап загибается, из большой компании же вполне можно вылететь из-за перестановок наверху или от того, что в текущем квартале компания заработала на 1 цент на акцию меньше, чем обещала, потому ваш отдел решили сократить.adda_ wrote:По поводу нахождения теплого места на раз-два, очень рад что на форуме имеются такие выдающиеся люди для которых найти работу не является проблемой.
Сугубо технический опыт набирается где угодно, причем очень быстро. Человек с 3+ годами опыта работы с технологией XYZ считается "опытным"... А ещё через 3 года XYZ становится никому не нужен, потому что нынче в моде ZXY.Boriskin wrote:Я сугубо о техническом опыте.X37WAL!^ wrote: Частенько стартаповский опыт на корпорации плохо переносим. Ибо в стартапе делают всё по максимуму, чтобы работать эффективно и многое держится на ярких личностях. А в толстых конторах это всё зачастую вторично, им важно чтобы все были взаимозаменяемы как винтики и следовали правильным процессам.
Если 70% вашего времени уходит на митинги, писание/чтение документов и написание отчетов менеджеру о проделанной работе, то набирается он очень медленно, если набирается вообще, часто наоборот забывается даже то, что знал до этого. Если вам никогда не приходилось работать в компании, где вам просто не дают работать, потому что многочисленному начальству важнее не результат, а то, чтобы требуемые от них документы были в порядке, то вам просто повезло.X37WAL!^ wrote:Сугубо технический опыт набирается где угодно, причем очень быстро. Человек с 3+ годами опыта работы с технологией XYZ считается "опытным"... А ещё через 3 года XYZ становится никому не нужен, потому что нынче в моде ZXY.
+1, последние пару лет в большой компании скорее можно записать пассив и деградацию, хорошо только что было свободное время изучать что то новое помимо работыmudi wrote:X37WAL!^ wrote:Если 70% вашего времени уходит на митинги, писание/чтение документов и написание отчетов менеджеру о проделанной работе, то набирается он очень медленно, если набирается вообще, часто наоборот забывается даже то, что знал до этого. Если вам никогда не приходилось работать в компании, где вам просто не дают работать, потому что многочисленному начальству важнее не результат, а то, чтобы требуемые от них документы были в порядке, то вам просто повезло.
Не, мне не повезло, я сейчас работаю в такой компании. Эффективность работы и технический опыт никого не волнует, важно показывать, как ты напряжённо вкалываешь, не задавать вопросов "почему вот этой хернёй занимаемся" и помогать мелким менеджерам втирать туфту более крупным, производя в том числе те самые документы, про которые вы упомянули.mudi wrote:Если 70% вашего времени уходит на митинги, писание/чтение документов и написание отчетов менеджеру о проделанной работе, то набирается он очень медленно, если набирается вообще, часто наоборот забывается даже то, что знал до этого. Если вам никогда не приходилось работать в компании, где вам просто не дают работать, потому что многочисленному начальству важнее не результат, а то, чтобы требуемые от них документы были в порядке, то вам просто повезло.X37WAL!^ wrote:Сугубо технический опыт набирается где угодно, причем очень быстро. Человек с 3+ годами опыта работы с технологией XYZ считается "опытным"... А ещё через 3 года XYZ становится никому не нужен, потому что нынче в моде ZXY.
Я вас хорошо понимаю. Увы, по своему опыту, я вижу, что могу "изучать" много всего, но это абстрактное изучение по книжкам, видеокурсам итд ни в какое сравнение не идет с работой с технологиями на реальном проекте. А реальный side проект требует как минимум 15-20 часов в неделю, что затруднительно если есть семья, дом, дети малые итд...reality wrote:+1, последние пару лет в большой компании скорее можно записать пассив и деградацию, хорошо только что было свободное время изучать что то новое помимо работыmudi wrote:X37WAL!^ wrote:Если 70% вашего времени уходит на митинги, писание/чтение документов и написание отчетов менеджеру о проделанной работе, то набирается он очень медленно, если набирается вообще, часто наоборот забывается даже то, что знал до этого. Если вам никогда не приходилось работать в компании, где вам просто не дают работать, потому что многочисленному начальству важнее не результат, а то, чтобы требуемые от них документы были в порядке, то вам просто повезло.
У вас все равно будет больше шансов за эти три года познакомиться с D, E, F, чем в компании, где бюрократия занимает больше времени, чем работа над продуктом и технологиями. Да и возможностей выбора технологий и права на рашения, что делать и что изучать у вас (наверное) будет больше. Но если что-то в технологическом плане вас будет не устраивать, то вас будут ждать с распростертыми объятиями другие стартапы.X37WAL!^ wrote:Ну поработаете вы в стартапе 3 года с этими А, В, С не тратя время на "документы в порядке", а дальше что? На дворе уже требуются D, E, F.
Кто вам такое сказал? Как раз именно за это и плотют денег.X37WAL!^ wrote: Однако, просто за знание технологий А, В, С в объёме 2-3 лет нынче хорошо не платят. Ну поработаете вы в стартапе 3 года с этими А, В, С не тратя время на "документы в порядке", а дальше что? .
В стартапе не работал, а там где работал ни разу не видел, чтобы люди, отвественные за продукт, который пишется на A,B,C имели возможность заодно "знакомиться" с D,E,F (если только новую версию не решено было полностью переписать). Давайте с конкретными примерами...dotcom wrote:У вас все равно будет больше шансов за эти три года познакомиться с D, E, F, чем в компании, где бюрократия занимает больше времени, чем работа над продуктом и технологиями. Да и возможностей выбора технологий и права на рашения, что делать и что изучать у вас (наверное) будет больше. Но если что-то в технологическом плане вас будет не устраивать, то вас будут ждать с распростертыми объятиями другие стартапы.X37WAL!^ wrote:Ну поработаете вы в стартапе 3 года с этими А, В, С не тратя время на "документы в порядке", а дальше что? На дворе уже требуются D, E, F.
У них шанс того что новый проект/сервис/компонент/продукт будет базироваться на android выше чем в бюрократизированной корпорации где еще програмят на j2ee и java 1.4.X37WAL!^ wrote:В стартапе не работал, а там где работал ни разу не видел, чтобы люди, отвественные за продукт, который пишется на A,B,C имели возможность заодно "знакомиться" с D,E,F (если только новую версию не решено было полностью переписать). Давайте с конкретными примерами...dotcom wrote:У вас все равно будет больше шансов за эти три года познакомиться с D, E, F, чем в компании, где бюрократия занимает больше времени, чем работа над продуктом и технологиями. Да и возможностей выбора технологий и права на рашения, что делать и что изучать у вас (наверное) будет больше. Но если что-то в технологическом плане вас будет не устраивать, то вас будут ждать с распростертыми объятиями другие стартапы.X37WAL!^ wrote:Ну поработаете вы в стартапе 3 года с этими А, В, С не тратя время на "документы в порядке", а дальше что? На дворе уже требуются D, E, F.
Скажем 5 лет назад стартап клепает какой-то революционный продукт. На клиенте - flash, на сервере - Java. Работа кипит. Каким, например, путем, девелоперы из этого стартапа ознакомятся, например с появляющимися Silverlight, node.js или Android (примеры от балды)? Ну, кроме "почитать на досуге, поковыряться с примерами". Это можно сделать независимо от того стартап или нет.
Плотют, но мало. Хотя, наверное, с какой стороны посмотреть. Если свежий студент, за 2-3 года изучивший это дело - можно считать, что много. А если ветеран с 10-15-20 годами опыта в девелопменте, из которых в этих А, В, С - тоже 2-3 года, то малоstenking wrote:Кто вам такое сказал? Как раз именно за это и плотют денег.X37WAL!^ wrote: Однако, просто за знание технологий А, В, С в объёме 2-3 лет нынче хорошо не платят. Ну поработаете вы в стартапе 3 года с этими А, В, С не тратя время на "документы в порядке", а дальше что? .
Причём тут студент? Андроиду 4 года, ноду где-то столько же. Если у вас 15 лет мобильного дев и из них андроида 4 то вы хот-хот.X37WAL!^ wrote:Плотют, но мало. Хотя, наверное, с какой стороны посмотреть. Если свежий студент, за 2-3 года изучивший это дело - можно считать, что много. А если ветеран с 10-15-20 годами опыта в девелопменте, из которых в этих А, В, С - тоже 2-3 года, то малоstenking wrote:Кто вам такое сказал? Как раз именно за это и плотют денег.X37WAL!^ wrote: Однако, просто за знание технологий А, В, С в объёме 2-3 лет нынче хорошо не платят. Ну поработаете вы в стартапе 3 года с этими А, В, С не тратя время на "документы в порядке", а дальше что? .
Круто! I'm hotstenking wrote: Причём тут студент? Андроиду 4 года, ноду где-то столько же. Если у вас 15 лет мобильного дев и из них андроида 4 то вы хот-хот.
