Вакцина после Covid

[ReactoR]

ну вот тетенька специалист вещает, и не из нашей страны, а из недружественной нам
Какая то врачиха из скакуляндии

Тётенька лучше бы думала, что у нее творится под носом, а не занималась саморекламой на YouTube. В бандерштате уровень смертности такой же как в России при 5-7 кратно меньшем населении. Для нее чем больше больных, тем выгодней, в куиве давно вся медицина за деньги. Врач с нормальным высшим образованием, который практикует на основе доказательной медицины, не может быть против вакцинации

[svetunya]

Возможно, спорить не буду. Но когда я заболела ковидом, мне предложили прокапать антитела. Я зачем то согласилась и так вот в комнате со мной сидела женщина, полностью вакцинированная, которая все же заболела и ей пришлось так же капать антитела. Она всю дорогу причитала, как же так и как она боялась заразить близких. Вроде бы и медик, а вот поди ж не знала, что в ее организм все давным давно деактивировалось.

Гм, то есть с пониманием вероятностей совсем туго. Всем нужна магическая пилюля от всех болезней со 100% результатом

Ну так и приходится просчитывать вероятность того, вероятность сего и на основании этого принимать решение. Как же иначе?

Вы сами что ли считаете? здоровье это в какой-то мере наследство от бабушки. Можно промотать с молоду, можно положить в банк и старательно беречь его. В период финансового шторма, можно посоветоваться со специалистом и последовать совету, чтобы не потерять все наследство безвозвратно. Так вот по вашей логике, нужно слушаться соседа, который банкирам не доверят, зато основательно вложился в МММ и вот-вот этот сосед Лёня купит жене сапоги.
Gambling with your health is dangerous
Слушать нужно врачей-специалистов, а не тех кто громче кричит с экранов, прикрываясь липовыми дипломами. И лечится нужно как доктор говорит, а не уксусом

Мне трудно понять чем вызваны Ваши аналогии. По моему мнению, я как раз таки не собираюсь "основательно вложиться в МММ", а стараюсь прислушиваться к мнению специалистов из двух лагерей. Никто не застрахован от "липовых дипломов".
И таки да, перед тем как принять решение по отношению к моему личному здоровью, я б хотела иметь возможность просчитывать риски (для моего личного здоровья, а также и моих финансов) самостоятельно. Как-то так.

[ReactoR]

Возможно, спорить не буду. Но когда я заболела ковидом, мне предложили прокапать антитела. Я зачем то согласилась и так вот в комнате со мной сидела женщина, полностью вакцинированная, которая все же заболела и ей пришлось так же капать антитела. Она всю дорогу причитала, как же так и как она боялась заразить близких. Вроде бы и медик, а вот поди ж не знала, что в ее организм все давным давно деактивировалось.

Гм, то есть с пониманием вероятностей совсем туго. Всем нужна магическая пилюля от всех болезней со 100% результатом

Ну так и приходится просчитывать вероятность того, вероятность сего и на основании этого принимать решение. Как же иначе?

Вы сами что ли считаете? здоровье это в какой-то мере наследство от бабушки. Можно промотать с молоду, можно положить в банк и старательно беречь его. В период финансового шторма, можно посоветоваться со специалистом и последовать совету, чтобы не потерять все наследство безвозвратно. Так вот по вашей логике, нужно слушаться соседа, который банкирам не доверят, зато основательно вложился в МММ и вот-вот этот сосед Лёня купит жене сапоги.
Gambling with your health is dangerous
Слушать нужно врачей-специалистов, а не тех кто громче кричит с экранов, прикрываясь липовыми дипломами. И лечится нужно как доктор говорит, а не уксусом

Мне трудно понять чем вызваны Ваши аналогии. По моему мнению, я как раз таки не собираюсь "основательно вложиться в МММ", а стараюсь прислушиваться к мнению специалистов из двух лагерей. Никто не застрахован от "липовых дипломов".
И таки да, перед тем как принять решение по отношению к моему личному здоровью, я б хотела иметь возможность просчитывать риски (для моего личного здоровья, а также и моих финансов) самостоятельно. Как-то так.

Вы уверены, что у вас есть знания и опыт, чтобы принять правильное решение самостоятельно. Инвестиции дело такое, одно неправильное решение и все потеряно. Что даёт вам убежденность, что вы обладаете качествами и знаниями принимать сложные многофакторные решения

[Dmitry67]

Та тема куда то делась, напишу тут. Для науки

Получил новую точку по антителам (болел год назад). Для bau/ml умножить число на 2.6
И́тальянсуий анализ с максимальным результатом 400
Как видно, после года иммунитет не падает практически

28 октября - 81
28 ноября - 114
28 декабря - 110
02 февраля - 93
03 марта - 94
07 апреля - 101
20 мая - 104
19 июля - 75
13 сентября - 59
06 ноября - 74

Напишите наазвание тест-системы.
И почему так часто сдаете на антитела?

Так часто чтобы вывести на чистую воду тех, кто говорит что якобы иммунитет исчезает быстро

Screenshot_20211107-222645.png

[usb]

Та тема куда то делась, напишу тут. Для науки

Получил новую точку по антителам (болел год назад). Для bau/ml умножить число на 2.6
И́тальянсуий анализ с максимальным результатом 400
Как видно, после года иммунитет не падает практически

28 октября - 81
28 ноября - 114
28 декабря - 110
02 февраля - 93
03 марта - 94
07 апреля - 101
20 мая - 104
19 июля - 75
13 сентября - 59
06 ноября - 74

Напишите наазвание тест-системы.
И почему так часто сдаете на антитела?

Так часто чтобы вывести на чистую воду тех, кто говорит что якобы иммунитет исчезает быстро

Screenshot_20211107-222645.png

У всех по разному.

[StrangerR]

Он вообще не понял о чём речь....та..да . да...дам!

Дал?

Он гей

Чего только не придумают, лишь бы отказать кому не хочешь давать

А по теме так никто антиваксерам ничего не перекрывают, просто понимают что челвек неадкватен и все

Он гей уже 20 лет
А знакомы мы даже больше

Ваша мачитость не работает здесь, успокойтесь

А по теме (вы ж вроде математику знаете), тогда проста задачка про эффективность вакцинации и так называемый "коллективный иммунитет"

В Великобритании более 80% привитых...И более 40 тысяч заражений в сутки. Как в России...
Только население России 140млн, а население Англии 68млн
А официально (!) привитых в России (среди которых огромный процент - Гинзбург заявляет 80%- купивших сертификат) 40млн


И?

Сравнивать надо смерти. А их в ЮК меньше в 5 раз. Результат вакцинации.

[Komissar]

Сравнивать надо смерти. А их в ЮК меньше в 5 раз. Результат вакцинации.

след этап - сравнивоть ужасность смерти, понятно, что с ковидом ужаснее чем без.

[sondo]

Та тема куда то делась, напишу тут. Для науки

Получил новую точку по антителам (болел год назад). Для bau/ml умножить число на 2.6
И́тальянсуий анализ с максимальным результатом 400
Как видно, после года иммунитет не падает практически

28 октября - 81
28 ноября - 114
28 декабря - 110
02 февраля - 93
03 марта - 94
07 апреля - 101
20 мая - 104
19 июля - 75
13 сентября - 59
06 ноября - 74

Напишите наазвание тест-системы.
И почему так часто сдаете на антитела?

Так часто чтобы вывести на чистую воду тех, кто говорит что якобы иммунитет исчезает быстро

Иммунитет у всех по разному исчезает
Была статья что у половины тех кто болел исчезает (то есть уменьшается достаточно чтобы была вероятность реинфекции если была еxposure to virus) к 16 месяцах. К 62 месяцам, у 90%. Но у некоторых изначально практически нет (что явно не ваш случай). Как и после вакцинации, не у всех вырабатывается достаточнбо изначалаьно, а у кого вырабатывается много и надолго.

[Dmitry67]

А что, уже прошло 62 месяца после первых случаев ковид?

[solution]

Гм, то есть с пониманием вероятностей совсем туго. Всем нужна магическая пилюля от всех болезней со 100% результатом

Ну так и приходится просчитывать вероятность того, вероятность сего и на основании этого принимать решение. Как же иначе?

Вы сами что ли считаете? здоровье это в какой-то мере наследство от бабушки. Можно промотать с молоду, можно положить в банк и старательно беречь его. В период финансового шторма, можно посоветоваться со специалистом и последовать совету, чтобы не потерять все наследство безвозвратно. Так вот по вашей логике, нужно слушаться соседа, который банкирам не доверят, зато основательно вложился в МММ и вот-вот этот сосед Лёня купит жене сапоги.
Gambling with your health is dangerous
Слушать нужно врачей-специалистов, а не тех кто громче кричит с экранов, прикрываясь липовыми дипломами. И лечится нужно как доктор говорит, а не уксусом

Мне трудно понять чем вызваны Ваши аналогии. По моему мнению, я как раз таки не собираюсь "основательно вложиться в МММ", а стараюсь прислушиваться к мнению специалистов из двух лагерей. Никто не застрахован от "липовых дипломов".
И таки да, перед тем как принять решение по отношению к моему личному здоровью, я б хотела иметь возможность просчитывать риски (для моего личного здоровья, а также и моих финансов) самостоятельно. Как-то так.

Вы уверены, что у вас есть знания и опыт, чтобы принять правильное решение самостоятельно. Инвестиции дело такое, одно неправильное решение и все потеряно. Что даёт вам убежденность, что вы обладаете качествами и знаниями принимать сложные многофакторные решения

А если не уверены то полагайтесь на здравый смысл - а не шарлатанов от медицины типа Фаучи и подобных которым лишь бы втюхать вакцины/бустера для власти и богатсва.
Правильно сказано насчёт инвестиций.
Эти прохвосты от науки знают куда инвестировать - в прививки/бустера - чем больше тем лучше - вам за ними не угнаться.
Хотя им не надо учитывать никакие "сложные многофакторные решения"
Принцип прост - "разделяй и властвуй" насеивая панику - и "делай бабки не отходя от кассы"

[laponka]

Вот что Гинзбург по антителам выдал:

Мы выяснили, что 300 антител защищают от "дельты"...Если у человека 500 единиц и больше, это идеально для защиты от заражения COVID-19", - рассказал Гинцбург, слова которого цитируют "Известия".

https://www.mk.ru/social/2021/11/08/gin ... tamma.html

[laponka]

А что, уже прошло 62 месяца после первых случаев ковид?

Чего только не придумают для оболванивания населения

[Baloon]

А что, уже прошло 62 месяца после первых случаев ковид?

[Роза]

ну вот тетенька специалист вещает, и не из нашей страны, а из недружественной нам
Какая то врачиха из скакуляндии

Тётенька лучше бы думала, что у нее творится под носом, а не занималась саморекламой на YouTube. В бандерштате уровень смертности такой же как в России при 5-7 кратно меньшем населении. Для нее чем больше больных, тем выгодней, в куиве давно вся медицина за деньги. Врач с нормальным высшим образованием, который практикует на основе доказательной медицины, не может быть против вакцинации

Так она и не против вакцинации в целом. Вы ж не смотрели ролик, "не смотрел, а осуждаю"? См с минуты 14. Она лишь против поголовщины. "После перенесенного заболевания или после вакцинации имунная система ослаблена", и может уйти в побочные ситуации. И она считает, что при высоком уровне антител вакцинация не нужна и может создать дополнительное напряжение для имуной системы.

[ReactoR]

Нигде в мире не смотрят на уровень антител, никто не устанавливал "высокий" уровень, никто не знает какой уровень "высокий" и сколько антител нужно конкретному организму, чтобы не заболеть, рассуждать можно сколько угодно, толку от этого мало. Нет никакой ослабленной имунной системы, она всегда на посту и трудится 24/7/365, вон прививку от Ковид разрешили колоть паралельно с гриппозной, на уровень антител это не влияет. Тетя хайпует на теме и зарабатывает себе популярность, такими врачихами весь Инстаграм и Ютьюб забит пачками. Частные клиники прочухали значимость рекламы в социальных сетях и усердно осваивают медиапространство. Иногда просто несут ересь, иногда банальшину, те кто реально в теме редки.

[Роза]

Нигде в мире не смотрят на уровень антител, никто не устанавливал "высокий" уровень, никто не знает какой уровень "высокий" и сколько антител нужно конкретному организму, чтобы не заболеть,

Как же ж? А Гинцбург?
https://ria.ru/20211108/antitela-1757990252.html

Александр Гинцбург заявил, что 300 единиц антител защищают от дельта-штамма коронавируса

[ReactoR]

Нигде в мире не смотрят на уровень антител, никто не устанавливал "высокий" уровень, никто не знает какой уровень "высокий" и сколько антител нужно конкретному организму, чтобы не заболеть,

Как же ж? А Гинцбург?
https://ria.ru/20211108/antitela-1757990252.html

Александр Гинцбург заявил, что 300 единиц антител защищают от дельта-штамма коронавируса

А до это было 150. Это все болтовня. Ни одна страна в мире не использует данные титров для принятия решений. Это должно быть опубликовано, данные представить в виде статистики защиты от заболевания, пройти проверку референтами и тогда можно что-то обсуждать. А пока что это случайные числа
Вот как надо публиковать результаты

[Jumbo Jet]

Нигде в мире не смотрят на уровень антител, никто не устанавливал "высокий" уровень, никто не знает какой уровень "высокий" и сколько антител нужно конкретному организму, чтобы не заболеть,

Как же ж? А Гинцбург?
https://ria.ru/20211108/antitela-1757990252.html

Александр Гинцбург заявил, что 300 единиц антител защищают от дельта-штамма коронавируса

Ш... Ш... Ш... Не спугни.

[Роза]

Нигде в мире не смотрят на уровень антител, никто не устанавливал "высокий" уровень, никто не знает какой уровень "высокий" и сколько антител нужно конкретному организму, чтобы не заболеть,

Как же ж? А Гинцбург?
https://ria.ru/20211108/antitela-1757990252.html

Александр Гинцбург заявил, что 300 единиц антител защищают от дельта-штамма коронавируса

А до это было 150. Это все болтовня. Ни одна страна в мире не использует данные титров для принятия решений. Это должно быть опубликовано, данные представить в виде статистики защиты от заболевания, пройти проверку референтами и тогда можно что-то обсуждать. А пока что это случайные числа
Вот как надо публиковать результаты

Что значит "шансы умереть по сравнению с непривитыми?" Они что, считают, что у непривитых 100% шанс умереть что ли?
Но и непривитые все оптом то не умирают, многие переносят легко.

[ReactoR]

[
Что значит "шансы умереть по сравнению с непривитыми?" Они что, считают, что у непривитых 100% шанс умереть что ли?
Но и непривитые все оптом то не умирают, многие переносят легко.

Вам сюда
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm0620
Изучать как публикуются серьезные статистические исследования, а не 500 единиц это 100% защита от дельты

[StrangerR]

Очень неудобная метрика. Скажем 76% это в 4 раза реже или как? Я тупо смотрю на саою каунти, там все понятно - скажем 12 vs 2 на 100 тыс за 7 дней. Такая метрика удобнее.

[ReactoR]

Метрику видимо выбрали, чтобы увидеть как в выборке меняется показатель эффективности вакцин. Для уровней антител это будет сделать ещё сложнее, нужна выборка людей с одинаковыми титрами, это огромный массив данных, который обойдется в приличную сумму (количественное тестирование на антитела), если государство не проспонсирует, таких публикаций будет мало, гораздо легче анализировать связку вакцинация-время. По антителам будут малые выборки и результаты нельзя экстраполировать на население, так что ожидать прорывных решений в ближайшее время не стоит. 500 единиц возможно хорошо защищает от заболеваемости. Все вакцины сохраняют свою высокую эффективность в предотвращении тяжёлого течения и смертей, эта защита не падает со временем и с приходом новых вариантов, этого достаточно, чтобы рекомендовать тотальную вакцинацию населения, а группам риска рекомендовать бустер для снижения рисков подхватить болезнь, все таки им болеть нельзя совсем. И незачем слушать докториц из куива, ничего путного они не расскажут

[Lizaveta]

Что значит "шансы умереть по сравнению с непривитыми?" Они что, считают, что у непривитых 100% шанс умереть что ли?
Но и непривитые все оптом то не умирают, многие переносят легко.

Вы же вроде математик, нет?
У непривитых заболевших шанс умереть примерно 3%, считайте от этого шанс у привитых.

[StrangerR]

Что значит "шансы умереть по сравнению с непривитыми?" Они что, считают, что у непривитых 100% шанс умереть что ли?
Но и непривитые все оптом то не умирают, многие переносят легко.

Вы же вроде математик, нет?
У непривитых заболевших шанс умереть примерно 3%, считайте от этого шанс у привитых.

Так для начала шанс заболеть у привитых резко уменьшается. В 3 - 10 раз (зависит от ряда факторов в том числе и возраста и вирусной нагрузки). Шанс заболев попасть в госпиталь тоже ниже. И попав шанс выйти ногами вперед тоже ниже. Если все это перемножить то получится то что и статистика получает - на 100 тыс привитых ногами вперед выносят раз в 10 реже чем на 100 тыс непривитых. Говорить что вакцина не работает после этого глупо. Но так то конечно, в зависимости от возраста умирают от 0.1% до 5% непривитых, ну и привитых в процентах еще меньше. Конечно, 1 ребенок из пары тысяч заболевших это фигня, спишем на естественный отбор, куда уж там. Но есть еще вторая проблемка - если есть две каунти в одной 100 процентов привитых а в другой 0, то при попадании например в школу больного - в первой каунти он заразит в классе из 20 человек - человека два, те дома скорее всего не заразят никого а если и заразят то на этом цепочка и кончится. ВО второй каунти - в классе заразится детей 10 от них заразится по домам еще человек 20 от них еще 40 и через месяц в первой каунти мы имеем _20 больных и 0 смертей_ а во второй _10000 больных и 20 смертей_. Я конечно согласен что 20 умерших на каунти фигня, нужно же убират слабый генофонд из общества, в этом смысле антиваксеры - санитары планеты. Но мне что-то кажется чно умершие со мной не согласятся. Они жить хотят а не стать элементами естественного отбора со знаком минус.

[laponka]

Ну что, Дания опять рассматривает введение новых ограничений. При том там один из самых высоких % вакцинации

Во Франции Макрон сегодня с обращением к нации по тому же поводу