Идиот 2, или вино как фундаментальная ценность

[Seryi]

Замгендиректора Московского межреспубликанского винного завода (ММВЗ) Денис КАРЯКИН признался, что предприятие обратит внимание на дешевые чилийские и узбекские вина.

- Иные сорта заменить вряд ли удастся. «Кагор» поставляется нам только из Молдавии и Узбекистана. Наши виноделы вообще оказались в непонятной ситуации. С одной стороны, Онищенко спасает народ от отравлений. Но с другой - это делается нелепо. У нас в молдавской провинции есть виноградники, принадлежащие нам. Получается, что мы не можем привезти свое же?

- Что же дальше-то будет?

- Сегодня мне звонили из Молдавии. Тамошние винопроизводители сориентировались и предлагают нам поставлять свою продукцию через другие страны.

По мнению главы КонфОП Дмитрия Янина, количество суррогата от этого распоряжения меньше не станет: «Мы будем пить те же молдавские вина, но под маркой украинских».

http://kp.ru/daily/23688/51853/

[Seryi]

Да нет же, это я Вас спрашивал и не получил ответа - довольны ли Вы теперь, Серый, внятностью ответа России на блокаду Приднестровья ?

Доволен. Россия и тут поступила как слон в посудной лавке. Громко, но абсолютно неэффективно.

А проблемы ведь решаются не сразу. Когда до молдован дойдет что ЕС и США не собираются объявлять экономическую блокаду России ради того чтобы защитить интересы Молдавии, тогда и результаты обсудим. Будет медленно доходить, тогда, наверное и до визового режима дойдет.

Приднестровье помрет раньше.

А пока что, как я уже отмечал выше, избавились от молдавского денатурата. Чем не результат ?

Кучу побочных эффектов вызывает этот результат. И в долгосрочной перспективе неэффективно, вино все равно найдет путь на рынок.

[Igor B.]

Да нет же, это я Вас спрашивал и не получил ответа - довольны ли Вы теперь, Серый, внятностью ответа России на блокаду Приднестровья ?

Доволен. Россия и тут поступила как слон в посудной лавке. Громко, но абсолютно неэффективно.

Халва, халва.
http://www.lenta.ru/news/2006/04/11/wine/

Ранее Козуб уже заявлял, что из-за введенного Россией запрета производство вина в Молдавии практически остановилось. "В Россию экспортируется 85 процентов молдавских вин. Ежедневно мы несем убытки в миллионы долларов, около полумиллиона человек, занятых в главной отрасли молдавской экономики и связанных с ней других отраслях, остаются без работы", - сказал Козуб.

А проблемы ведь решаются не сразу. Когда до молдован дойдет что ЕС и США не собираются объявлять экономическую блокаду России ради того чтобы защитить интересы Молдавии, тогда и результаты обсудим. Будет медленно доходить, тогда, наверное и до визового режима дойдет.

Приднестровье помрет раньше.

Приднестровью в отличии от Молдавии есть кому помочь.
Выше сказано

"около полумиллиона человек, занятых в главной отрасли молдавской экономики и связанных с ней других отраслях, остаются без работы", - сказал Козуб.

Сколько Вы говорили население в Молдавии ? 3,5 млн ?
Работоспособного значит не больше 1,5 млн ?
Треть работоспособного населения теряет работу...
А теперь представьте что кляты москали еще и визы введут...

А пока что, как я уже отмечал выше, избавились от молдавского денатурата. Чем не результат ?

Кучу побочных эффектов вызывает этот результат. И в долгосрочной перспективе неэффективно, вино все равно найдет путь на рынок.

Халва, халва
Т.е. Вам хотелось чтобы оно нашло, но реальность существует независимо от Ваших мечтаний.
Читайте ссылку выше. Это реальность, а то что Вы тут говорите это Ваши мечты.

[Seryi]

Халва, халва.
http://www.lenta.ru/news/2006/04/11/wine/

А это у Козуба работа такая рассказывать о масштабных бедствиях чтобы россиян разжалобить.
Не волнуйтесь, на самом деле эффект будет далеко не такой масштабный. Я уже говорил какой будет эффект - потеря 5-6%% ВВП, вывод на основе статистики экспорта. Такие потери не сподвигнут руководство Молдавии на перемену отношения к Приднестровью.

Приднестровью в отличии от Молдавии есть кому помочь.

Что-то пока Приднестровью не сильно Россия помогает. Они уже сбавили вопли и вовсю регистрируются в молдавской таможне, потому что кушать хочется.

Сколько Вы говорили население в Молдавии ? 3,5 млн ?
Работоспособного значит не больше 1,5 млн ?
Треть работоспособного населения теряет работу...
А теперь представьте что кляты москали еще и визы введут...

Полмиллиона работу не потеряют. В виноделии и смежных сферах на самом деле работает около 200 тысяч людей. Думаю потеряют работу не более половины. Больно, но не смертельно.

Если москали визы введут - то тогда приедут домой еще около 100 тысяч гастарбайтеров, потеряем еще около 8% ВВП
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-1000161

В общем реальность такова что как бы Россия не пыжилась, а повлиять на ситуацию в Молдавии и Приднестровье она не может. У Украины на порядок больше влияния в этом регионе.

Читайте ссылку выше. Это реальность, а то что Вы тут говорите это Ваши мечты.

В отличие от Вас я свое мнение составляю не из журналистских статеек и не из чиновничьего пиара, а из доступных статистических данных.

[Seryi]

Т.е., я так понимаю, в Молдавии вообще не принято начинать дел, которые рассчитаны на средне и долгосрочную перспективу ? И действительно, зачем ? Ведь о результатах начинания можно будет сказать только по прошествии некоторого времени.

В Молдавии принято называть вещи своими именами. Если это борьба с суррогатом - то так и говорим, а если политическая акция - то тоже не таимся.
А вот ждать от политической акции успехов в борьбе с суррогатом в Молдавии действительно не принято.

[Vlad61]

Какие конкретно интересы Россия отстояла этим решением? Какая проблема решилась положительным для России образом?

Ширше надо смотреть. Главная проблема, которая начала решаться - наконец-то размазня-Кремль начал отвечать на удары и плевки. Двадцать лет плевать в Россию можно было асолютно безнаказанно, веселый такой спорт. Теперь Россия начинает нащупывать болевые точки у друзей и партнеров и пинать в них. Не очень еще эффективно, я согласен, но practice makes perfect, как говорять французы. Будет эффективней, будет больней, и посмотрим как там помогут западные друзья.

[varenuha]

Фигня какая . .. перейдем на Амаретту.

Кстати, c Амареттой ( особенно с Disaronno ) ситуация - довольно хреновая. Она процентов на 90 - вся паленая. Очень легко подделать.
Одно утешение - льют туда относительно чистый спирт, плюс вкусовая эссенция. Так что отравится довольно сложно...

[AB-K]

13:19

Премьер Грузии заявил, что Россия отказывается его принять




Премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели хочет отправиться с рабочим визитом в Москву, однако заявляет, что «Россия пока отказывается его принимать».
«Ранее планировался мой визит в Москву, но был отложен из-за того, что не были проведены предварительные консультации. Хотя и Россия со своей стороны пока отказывается меня принимать», – заявил Ногаидели журналистам, посещая один из винных заводов Грузии.
Премьер-министр отметил, что в ближайшее время правительственная делегация Грузии посетит Москву для встреч и консультаций о поставках алкогольной продукции в Россию. //РИА «Новости»

[AlexEvd]

Какие конкретно интересы Россия отстояла этим решением? Какая проблема решилась положительным для России образом?

Ширше надо смотреть. Главная проблема, которая начала решаться - наконец-то размазня-Кремль начал отвечать на удары и плевки. Двадцать лет плевать в Россию можно было асолютно безнаказанно, веселый такой спорт. Теперь Россия начинает нащупывать болевые точки у друзей и партнеров и пинать в них. Не очень еще эффективно, я согласен, но practice makes perfect, как говорять французы. Будет эффективней, будет больней, и посмотрим как там помогут западные друзья.

"Бей своих, чтобы чужие боялись" (с)

[Айсберг]

Какие конкретно интересы Россия отстояла этим решением? Какая проблема решилась положительным для России образом?

Ширше надо смотреть. Главная проблема, которая начала решаться - наконец-то размазня-Кремль начал отвечать на удары и плевки. Двадцать лет плевать в Россию можно было асолютно безнаказанно, веселый такой спорт. Теперь Россия начинает нащупывать болевые точки у друзей и партнеров и пинать в них. Не очень еще эффективно, я согласен, но practice makes perfect, как говорять французы. Будет эффективней, будет больней, и посмотрим как там помогут западные друзья.

"Бей своих, чтобы чужие боялись" (с)

Грузия и Молдавия - не свои. А в качестве трненировки "на кошечках" очень даже подходят.

[Seryi]

Ширше надо смотреть. Главная проблема, которая начала решаться - наконец-то размазня-Кремль начал отвечать на удары и плевки.

Ну разве что это. Для отдохновения души так сказать. Психотерапевтическая помощь из Кремля россиянам.

Теперь Россия начинает нащупывать болевые точки у друзей и партнеров и пинать в них. Не очень еще эффективно, я согласен, но practice makes perfect, как говорять французы. Будет эффективней, будет больней, и посмотрим как там помогут западные друзья.

Не будет эффективней, не будет. По крайней мере в случае с Молдавией и Украиной, которые расположены близко к границам ЕС. Для того чтобы эффективно пинать по болевым точкам надо чтобы пинаемый зависел от России сильно. А как раз эта зависимость с каждым днем все меньше и меньше. Да и еще больше уменьшается благодаря неумелым действиям России.

[adb]

Не будет эффективней, не будет. По крайней мере в случае с Молдавией и Украиной, которые расположены близко к границам ЕС.

Это точно. Ведь ЕС - это сильный и справедливый большой брат, который всегда поможет в трудную минуту братским народам Молдавии и Украины, даже ценой собственных интересов.

[Seryi]

Это точно. Ведь ЕС - это сильный и справедливый большой брат, который всегда поможет в трудную минуту братским народам Молдавии и Украины, даже ценой собственных интересов.

Нет, просто процветание Молдавии и Украины и решение проблемы Приднестровья очень даже в интересах ЕС.
Не знаю в курсе ли Вы, но примерно за 3 месяца до введения новых таможенных правил на границе Приднестровья стала работать миссия пограничников из ЕС (50 человек). В 2005 году в Кишиневе открылись представительство еврокомиссии. Интерес ЕС к региону растет в преддверии вступления в ЕС Румынии.

[Igor B.]

Т.е., я так понимаю, в Молдавии вообще не принято начинать дел, которые рассчитаны на средне и долгосрочную перспективу ? И действительно, зачем ? Ведь о результатах начинания можно будет сказать только по прошествии некоторого времени.

В Молдавии принято называть вещи своими именами. Если это борьба с суррогатом - то так и говорим, а если политическая акция - то тоже не таимся.
А

Неужели ? А как же заявления о том что таможенные ограничения для Приднестровья не носят политического характера ?

[Igor B.]

"Бей своих, чтобы чужие боялись" (с)

Эт-т-то кто свои ? Молдавия с Грузией ?
С такими своими даже чужие не нужны

[VladDod]

Фигня какая . .. перейдем на Амаретту.

Кстати, c Амареттой ( особенно с Disaronno ) ситуация - довольно хреновая. Она процентов на 90 - вся паленая. ...

Где? В дьютиках или в Италии?

[Igor B.]

Не будет эффективней, не будет.... А как раз эта зависимость с каждым днем все меньше и меньше.

Халва, халва (с)

http://www.lenta.ru/news/2006/04/11/wine/

из-за введенного Россией запрета производство вина в Молдавии практически остановилось.

[Igor B.]

Халва, халва.
http://www.lenta.ru/news/2006/04/11/wine/

А это у Козуба работа такая рассказывать о масштабных бедствиях чтобы россиян разжалобить.

Я бы Вам поверил если бы не знал что Молдавия в Россию экспортировала 85% своего вина. Потеря 85% рынка это катастрофа

Я уже говорил какой будет эффект - потеря 5-6%% ВВП, вывод на основе статистики экспорта.

Да Вы еще и не такое расскажете.
Удивляюсь, как Вы еще не заявили что от этого запрета бюджет Молдавии увеличится.

Такие потери не сподвигнут руководство Молдавии на перемену отношения к Приднестровью.

Это хорошо !!! Будем ждать введения визового режима

В общем реальность такова что как бы Россия не пыжилась, а повлиять на ситуацию в Молдавии и Приднестровье она не может.

Халва, халва. (с)
То-то. Молдавия истерику устроила из-за вина.
Посмотрим что будет дальше

[Seryi]

Я бы Вам поверил если бы не знал что Молдавия в Россию экспортировала 85% своего вина. Потеря 85% рынка это катастрофа

Вы думаете что кроме вина в Молдавии ничего не производят?

Да Вы еще и не такое расскажете.
Удивляюсь, как Вы еще не заявили что от этого запрета бюджет Молдавии увеличится.

Ну тогда ваш прогноз? Что произойдет с ВВП Молдавии через 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев, год?

Это хорошо !!! Будем ждать введения визового режима

Ждите

Халва, халва. (с)
То-то. Молдавия истерику устроила из-за вина.
Посмотрим что будет дальше

Работа такая у чиновников. Им деньги за это платят.

[Sergey___K]

Вы думаете что кроме вина в Молдавии ничего не производят?

Производят. Но тем 85%, что остались не у дел от этого не легче.

[Seryi]

Неужели ? А как же заявления о том что таможенные ограничения для Приднестровья не носят политического характера ?

А что носят? Уже процентов 80 приднестровских предприятий зарегистрировалось в Кишиневе и нормально работают.

[Seryi]

Производят. Но тем 85%, что остались не у дел от этого не легче.

А кто им доктор? уже как минимум лет 5 как все настоятельно рекомендовали винным предприятиям дифференцировать рынки сбыта чтобы не зависеть от России так сильно.
Сейчас просто произошло то что рано или поздно должно было произойти.
Некоторые умные предприятия обзавелись винзаводами в Румынии, Болгарии, даже Франции. Эти выживут. Остальные пусть учатся делать что-то другое кроме паленого вина.

[Igor B.]

Я бы Вам поверил если бы не знал что Молдавия в Россию экспортировала 85% своего вина. Потеря 85% рынка это катастрофа

Вы думаете что кроме вина в Молдавии ничего не производят?

Гастарбайтеров ?
Ну не томите, Серый, что там еще Молдавия экспортирует ?

Да Вы еще и не такое расскажете.
Удивляюсь, как Вы еще не заявили что от этого запрета бюджет Молдавии увеличится.

Ну тогда ваш прогноз? Что произойдет с ВВП Молдавии через 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев, год?

Это называется "включить дурочку"
Я ведь говорю конкретно о влиянии запрета на импорт молдавского вина на бюджет. Т.е. о том что поступления от экспорта вина в бюджет упадут. Эсли бюджет вырастет за счет увеличения экспорта рабочей силы, то это уже другой вопрос.

Халва, халва. (с)
То-то. Молдавия истерику устроила из-за вина.
Посмотрим что будет дальше

Работа такая у чиновников. Им деньги за это платят.

Да нет, это у Вас такая работа - пытаться сделать хорошую мину при плохой игре

[Igor B.]

Неужели ? А как же заявления о том что таможенные ограничения для Приднестровья не носят политического характера ?

А что носят? Уже процентов 80 приднестровских предприятий зарегистрировалось в Кишиневе и нормально работают.

А какая связь между тем что зарегестрировались / не зарегестрировались и тем что акция была / не была политической ?
По Вашей логике получается что если Молдавия в ближайшее время "сольет", то российский запрет не будет политической акцией.

PS Кстати, сдается мне что Ваши 80 % это из Вашей виртуальной реальности, которую Вы создаете для собственного душевного равновесия

[Seryi]

Гастарбайтеров ?
Ну не томите, Серый, что там еще Молдавия экспортирует ?

Кроме гастарбайтеров, которые конечно важнее чем все остальное вместе взятое Молдавия производит:

Пищевые продукты, напитки и табак 37,8% (При этом вино в Россию это максимум 15% от общего экспорта)
Текстиль и изделия из него 18,7%
Продукция растениеводства 14%

Это называется "включить дурочку"
Я ведь говорю конкретно о влиянии запрета на импорт молдавского вина на бюджет. Т.е. о том что поступления от экспорта вина в бюджет упадут. Эсли бюджет вырастет за счет увеличения экспорта рабочей силы, то это уже другой вопрос.

Это вы дурачка включаете. То обещаете страшный кирдык Молдавии, а теперь оправдываетесь что может статься что вместо кирдыка будет увеличение бюджета.