Рейтинг стран по ковидобесию

[solution]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Тем не менее ждать отмены обязательной вакцинации похоже не следует.
Хотя казалось бы развеян главный миф утверждающий, что непривитые опасны для общества, а ведь прививка просто защищает самого привитого, стало быть это должно быть личным делом каждого. Какие нахрен мандаты?
Если это про деньги, так любители поэксперементировать со своим здоровьем с радостью уколятся ещё 10 раз, да и за того парня тоже. Дайте им насладиться. Сбавьте рекомендацию по ревакцинации до 1 месяца - порадуйте подсевших.

В этом контексте стремление прививать детей выглядит откровенным преступлением.
Дети и до прививки легко переносили заразу, теперь выясняется что и с прививкой они её спокойно разносят - то есть смысла их колоть ровно ноль.

Ну даже и не ноль а приносит вред нарушая закон медицины "не навреди" .
У детей может возникнуть привыкание к вакцинам/бустерам если часто применять, побочные реакции которые может быть будет невозможно исцелить.

[OtherSide]

В том-то и дело, что черно-белое деление на проваксеров/антиваксеров тут не подходит.
Слишком сложная и многомерная проблема.
Совсем недавно подобные рассуждение про проценты и коллективный иммунитет считались вредными сказками, а сейчас их CDC озвучивает.
Лично я вакцинировался и не жалею, но с другой стороны не считаю необходимым кого-то заставлять, кто не хочет.
Хорошо, если мне это поможет избежать допустим возможной госпитализации.
Но моя прививка может принести пользу только мне одному, не обществу в целом.

Ивермектин так и будут гнобить, слишком уж дешевый generic.
Вместо этого будут всячески рекламировать новое лекарство от Pfizer, которое работает по схожему принципу с ивермектином,
но химическая формула там другая, значит можно патентовать. И цена будет соответствующая.

И еще непонятно как охарактеризовать лидей (а их много) которые привились два раза, но не спешат и сомневаются, стоит ли делать третий.
Их уже записывать антиваксеры или пока еще рано?

Отнюдь. Проблема проста, как валенок. Грань проходит не по числу прививок, а по степени недоразвитости головного мозга и как следствие, качеству аргументов.
Не важно, сколько раз человек сделал прививок или переболел. Если его аргументация сводится к:
* 450078 разу перепоста остроумной шутки о том, что на мышах еще не попробовали
* аргументации вроде: и привитые бывают умирают, так какой смысл?
* натуральный вирус, созданный самой природы априори безопастней прививки, проверенной всего лишь на миллиарде людей
* не буду прививаться, что бы не заработала Биг Фарма
* Дети - это самое ценное, поэтому ничего плохого, в том что бы они перенесли ковид - нет
и т.д.

понятно, что перед нами типичный антиваксер

[StrangerR]

А если он будет распространяться при любых процентах – значит рано или поздно заразятся все.

Если рано или поздно заразятся все, то не имеет ли смысл сделать прививку, чтобы не сдохнуть от этой заразы?

И сколько раз? Пока не сдохнешь?

Пока угроза заболеть не уйдет или не переболеешь с хорошим уровнем дополнительного имуннитета. Для привитых это достаточно безопасно. Для непривитых - крайне опасно если только уже не известна история что именно этот организм именно на этот вирус реагирует хорошо и нет опасности пневмонии. Раз в год - нет проблем каких то, да и пока и раза в год нет например для Модерны.

[StrangerR]

Ну если заразу разносят а главное в госпиталях умирают все больше непривитые, то да, кто виноват то? И где это вакцина не работает - от 6x до 37x эффективность против тяжелого течения, это называется у вас _не работает_?

Cудя по данным Контра-Косты все ровно наоборот: Большинство умерших от ковида за последние два месяца были привиты.
Подавляющее большинство умерших - привитые пожилые люди.
Хотя по-преднему количество выявленных случаев заражения среди привитых в пять раз меньше. Но это как раз вполне обяснимо чисто административными мерами.

В процентах на 100 тыс привитых и непривитых - умирает привитых раз в 10 меньше. Просто пожилые привиты наверное уже 95%, и непривитых попросту мало. Да и из за всеобщей привитости шанс непривитому заболеть резко упал.

Прямо счас в Cc шансов попасть в госпиталь у привитых меньше чем у привитых практически в 10 раз. Привитые вообще не болеют де факто. Уж не знаю откуда вы взяли что большинство умерших были привиты. Там есть данные по госпитализациям. Разница для привитых и непривитых 10x. Есть данные по позитивным. Разница снова выросла и стала 10x. При этом процент заболевших среди привитых еще упал а среди непривитых даже вырос.

[StrangerR]

Ну даже и не ноль а приносит вред нарушая закон медицины "не навреди" .
У детей может возникнуть привыкание к вакцинам/бустерам если часто применять, побочные реакции которые может быть будет невозможно исцелить.

Да чушь это. Никакого привыкания к другим вакцинам не возникает, например к привикам от гриппа. С чего это с одноразовой прививки от ковида что то там возникнет? Факт же в том что именно группа 5 - 12 лет сейчас больше всего болеет (уступает лишь группе 25 - 30 примерно лет, и то за счет просто большей активности студентов). Следующая по возрасту группа привита - и там почти вдвое меньше заболевших. Хотя активности у подростков 12 - 17 лет куда больше чем 5 - 12.

[solution]

Проценты более не актуальны, и надежды на "коллективный иммунитет" растаяли.

Тем не менее ждать отмены обязательной вакцинации похоже не следует.
Хотя казалось бы развеян главный миф утверждающий, что непривитые опасны для общества, а ведь прививка просто защищает самого привитого, стало быть это должно быть личным делом каждого. Какие нахрен мандаты?
Если это про деньги, так любители поэксперементировать со своим здоровьем с радостью уколятся ещё 10 раз, да и за того парня тоже. Дайте им насладиться. Сбавьте рекомендацию по ревакцинации до 1 месяца - порадуйте подсевших.

В этом контексте стремление прививать детей выглядит откровенным преступлением.
Дети и до прививки легко переносили заразу, теперь выясняется что и с прививкой они её спокойно разносят - то есть смысла их колоть ровно ноль.

+1

[city_girl]

…
Пока угроза заболеть не уйдет или не переболеешь с хорошим уровнем дополнительного имуннитета…

То есть «дополнительный натуральный иммунитет» к прививке считать умеют, а «просто натуральный иммунитет» считать не умеют. Это вам Фаучи на брифингах рассказал?

[ReactoR]

Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом. В обоих случаях будет сигнал на выработку доп порции нужных антител. Проблемы могут возникнуть с векторными вакцинами, при частом применении в качестве бустера организм выработает иммунитет к аденовирусу носителю и прививка утратит эффективность, жалко будет потерять сразу несколько эффективных платформ для создания современных вакцин (это касается Спутника V, Астразенеки и J&J) так что для бустеров остаются Pfizer, Модерна или дохловирусные вакцины

[liamkin]

Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом.

Реактор - ты в вакууме живешь? Псаки заразилась после двух прививок. А Колин Пауэлл так вообще копыта отбросил от ковида, имея обе прививки.
Прививка не от ковида - а для сокращения популяции.

[Луиджи]

каждый крутит свою статистику, с умным видом, надоели хуже горькой редьки, нах

[Jumbo Jet]

Послушайте что этот человек говорит.
https://rumble.com/vp98l4-shocking-ques ... efini.html

[Ruger]

Ну даже и не ноль а приносит вред нарушая закон медицины "не навреди" .
У детей может возникнуть привыкание к вакцинам/бустерам если часто применять, побочные реакции которые может быть будет невозможно исцелить.

Да чушь это. Никакого привыкания к другим вакцинам не возникает, например к привикам от гриппа. С чего это с одноразовой прививки от ковида что то там возникнет? Факт же в том что именно группа 5 - 12 лет сейчас больше всего болеет (уступает лишь группе 25 - 30 примерно лет, и то за счет просто большей активности студентов). Следующая по возрасту группа привита - и там почти вдвое меньше заболевших. Хотя активности у подростков 12 - 17 лет куда больше чем 5 - 12.

Как удобно вдруг начинает болеть именно та группа, на которой FDA решила испытывать вакцину.

[ReactoR]

Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом.

Реактор - ты в вакууме живешь? Псаки заразилась после двух прививок. А Колин Пауэлл так вообще копыта отбросил от ковида, имея обе прививки.
Прививка не от ковида - а для сокращения популяции.

Я живу Великобритании, где один из самых высоких уровней вакцинации, и одна из самых подробных статистик о течении пандемии. Я отлично вижу к чему приводит низкий уровень вакцинации
Наглядно, вехи пандемии
Апрель-май 2020 -Ковид прокатился по домам престарелых из-за ошибки правительства (отпускали из больниц в дома не тестируя)
Конец 2020 -пошла осенняя волна, народ посадили на замок, Рождество отменили
С января 2021 начинается вакцинация от более старого возраста к молодым к июню 2021 практически все взрослое 40+ население провакцинировано, начинается снятие ограничений и молодежь завозит дельту, которая начинает гулять среди малопривитой части населения 40- и что самое страшное , начинают болеть дети массового, особенно после начала школьного сезона, причем основная популяция держит фронт вполне сносоно, родители (30-50) подростков получают основной удар. Сейчас идёт активная перевакцинация стариков и вакцинация молодежи 12+

Screenshot_20211117-010436_Opera.jpg

Может вакцинофобам пора вылезти из своего вакуума?

[solution]

Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом.

Реактор - ты в вакууме живешь? Псаки заразилась после двух прививок. А Колин Пауэлл так вообще копыта отбросил от ковида, имея обе прививки.
Прививка не от ковида - а для сокращения популяции.

+1

[solution]

Ну даже и не ноль а приносит вред нарушая закон медицины "не навреди" .
У детей может возникнуть привыкание к вакцинам/бустерам если часто применять, побочные реакции которые может быть будет невозможно исцелить.

Да чушь это. Никакого привыкания к другим вакцинам не возникает, например к привикам от гриппа. С чего это с одноразовой прививки от ковида что то там возникнет? Факт же в том что именно группа 5 - 12 лет сейчас больше всего болеет (уступает лишь группе 25 - 30 примерно лет, и то за счет просто большей активности студентов). Следующая по возрасту группа привита - и там почти вдвое меньше заболевших. Хотя активности у подростков 12 - 17 лет куда больше чем 5 - 12.

Как удобно вдруг начинает болеть именно та группа, на которой FDA решила испытывать вакцину.

Это другое(ц)

[solution]

каждый крутит свою статистику, с умным видом, надоели хуже горькой редьки, нах

Типа
"ложь, большая ложь...и статистика"

[solution]

…
Пока угроза заболеть не уйдет или не переболеешь с хорошим уровнем дополнительного имуннитета…

То есть «дополнительный натуральный иммунитет» к прививке считать умеют, а «просто натуральный иммунитет» считать не умеют. Это вам Фаучи на брифингах рассказал?

Ну "маслом кашу не испортишь"....
хотя
саму кашунатуральней иммунитет послали далеко и надолго.

[Ruger]

Ontario reported its highest COVID-19 case count in nearly 40 days on Sunday, as the number of so-called “breakthrough” cases in fully vaccinated individuals rivaled cases among the unvaccinated for the first time since the summer.

Ну что сынку, помогла тебе твоя вакцина?

[sondo]

Ontario reported its highest COVID-19 case count in nearly 40 days on Sunday, as the number of so-called “breakthrough” cases in fully vaccinated individuals rivaled cases among the unvaccinated for the first time since the summer.

Ну что сынку, помогла тебе твоя вакцина?

То что у них "самое высoкое" это 480 случаев в день. Это между прочим 3.3 на 100к населения.
У нас в Альберте (где в основном не вакцинированные случаи) такого маленкого числа давно не было. Мы к нему идем, снижаясь с недавнего пика пика в 45 случаев в день на 100к.
Как я понимап в штатах около 83к в среднем за неделю, то есть около 25 случаев на 100к населения.
В 7 раз больше чем в Онтарио.
Так что по данным случаям вакцинация работает пока что на сильное уменьшение числа случаев.
(В Онтарио вакцинировано 75% населения, а не 100%; я не знаю какая доля "взрослых" вакцинирована)

[StrangerR]

У нас в каунти на 100 тыс 18 у непривитых и 2 у привитых, на сегодня.

[DiKrantz]

Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом.

Как выясняется ни прививки ни бустеры не мешают вирусу бродить по популяции, а часто даже наоборот - помогают.
Пора наконец перестать молиться на св Вакцину и вспомнить, что далеко не со всеми вирусами можно бороться путем вакцинации.

[evandrey]

[ReactoR]

Пока вирус бродит по популяции и не меняет RBD, бустер будут выполнять роль судо-вируса, либо вы ставите прививку для выработки небольшой порции S-белка, либо вы заражаетесь Ковид с непредсказуемым результатом.

Как выясняется ни прививки ни бустеры не мешают вирусу бродить по популяции, а часто даже наоборот - помогают.
Пора наконец перестать молиться на св Вакцину и вспомнить, что далеко не со всеми вирусами можно бороться путем вакцинации.

Ещё как мешают, это четко видно по R0

[MaxSt]

Ещё как мешают, это четко видно по R0

Проценты вакцинации во всех странах увеличиваются плавно-плавно.

Значит и R0 должна уменьшаться плавно-плавно пока не станет меньше 1.

Это в теории. А на практике вместо красивой теории R0 прыгает как бешеная туда-сюда.

[Mariska]

Голландия вводит локдаун на три недели.
Процент вакцинированных -- 85%.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ovid-cases

The Netherlands will become the first western European country to impose a partial lockdown since the summer, introducing strict new measures from Saturday in the face of record numbers of new Covid-19 infections.
The restrictions, announced by the caretaker prime minister, Mark Rutte, on Friday, will last at least three weeks and include the closure of bars, restaurants and essential shops from 8pm, with non-essential retail and services such as hairdressers to close at 6pm.

Ну, где стренджер с новыми методичками?