Newport wrote:
Если санкционировали российские нефтяные и газовые компании - плательщики до половины налогов в России, то народу жить будет менее весело.
Если санкционировали банки, где россияне брали кучу кредитов, то народу опять хуже.
Если из-за внешних угроз приходится увеличивать расходы на оборону, то народу опять хуже.
Из-за санкций тяжело получить визы, поэтому россияне перестали ездить за границу - спад поездок в Финляндию 40%.
Санкции легко отменить - вопрос двух недель.
1. Перестать поддерживать сепаратистов в частях Луганской и Донецкой облатях
2. Убраться из Крыма и извинится за то что взяли чужое.
And live happily ever after!
А еще легче быть хорошими для США и этой своры которая тут в истерике разошлась, вообще всё делать, что прикажут из Вашингтона. И что?
CrossBreeder wrote:
А за крымчан не переживайте. Очень многие уже поняли что в составе Украины им было бы гораздо более спокойней и жизнь была бы лучше.
Многие - это сколько?
а сколько хотели отделиться от Украины?
Согласно референдуму - 90% при 60% или 65% явки вроде.
CrossBreeder wrote:Санкции легко отменить - вопрос двух недель.
1. Перестать поддерживать сепаратистов в частях Луганской и Донецкой облатях
2. Убраться из Крыма и извинится за то что взяли чужое.
And live happily ever after!
Не вариант, поскольку за этим тут же последует:
1. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
2. Прощай Черноморский Флот.
3. Майдан в России на тему "Путин все слил", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
Так что лучше с санкциями, но со страной, чем без санкций и без страны.
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Чушь редкая. Вы реально верите, что санкции помогут США добится цели? Пупок надорвете, но не видать вам Володи Шарапова как своих ушей.
CrossBreeder wrote:А за крымчан не переживайте. Очень многие уже поняли что в составе Украины им было бы гораздо более спокойней и жизнь была бы лучше.
Многие - это сколько?
а сколько хотели отделиться от Украины?
а что?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
CrossBreeder wrote:референдум был абсолютно не законен, проведен в нарушении всех законов и норм, по дулами российских войск с нарушениями. Так что не надо реферндумом размахивать.
Вы еще расскажите насколько законно, с соблюдением всех законов и норм, был устроен ваш Майдаун.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
CrossBreeder wrote:
А за крымчан не переживайте. Очень многие уже поняли что в составе Украины им было бы гораздо более спокойней и жизнь была бы лучше.
Многие - это сколько?
а сколько хотели отделиться от Украины?
Согласно референдуму - 90% при 60% или 65% явки вроде.
Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее. Степень его валидности равна Степени валидности моей оценки. Конечно, когда кто-то хочет оккупировать и аннексировать - особенно легитимностью не заморачиваются операясь исключительно на фактор внезапности и слабости оппонента. Классические Судеты.
CrossBreeder wrote:
А за крымчан не переживайте. Очень многие уже поняли что в составе Украины им было бы гораздо более спокойней и жизнь была бы лучше.
Многие - это сколько?
а сколько хотели отделиться от Украины?
Согласно референдуму - 90% при 60% или 65% явки вроде.
Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее.
Признан свободным народом Крыма и Россией. Этого достаточно.
CrossBreeder wrote:референдум был абсолютно не законен, проведен в нарушении всех законов и норм, по дулами российских войск с нарушениями. Так что не надо реферндумом размахивать.
Вы еще расскажите насколько законно, с соблюдением всех законов и норм, был устроен ваш Майдаун.
Майдан был устроен вполне законно. Применение силы против Майдана было незаконно и де-юре делегетимизировала президентскую власть отдавший приказ на применение силы.
Но главный аргумент - законен или незаконен майдан ( внутреннее дело Украины)- не имеет значения и не дает право России проводить незаконную аннексию части территории Украины.
CrossBreeder wrote:
Были ли какие-то санкции в течении последник 15 лет в отношении россии руководимой путиным до нападения на Украины? Нет Путин мог вполне проводить самостоятельную экономическую, вутреннюю и внешнюю политику. Даже агрессию в адрес Грузии ему бездушно простили. Но как только он полез перекраивать границе в Европе против него ввели, совершенно заслуженно, санкции.
У Вас фраза изначально некорректная поскольку пятнадцать лет включают время когда Путин не руководил страной.
А так, конечно - вначале он не был самостоятельным, к примеру от Березовского, являвшегося креатурой Великобритании
Самостоятельность Путина во время трагедии с подводной лодкой для меня очень сомнительна.
Самостоятельность во время оккупации Ирака Соединенными Штатами - тоже под большим вопросом.
CrossBreeder wrote:
Майдан был устроен вполне законно. Применение силы против Майдана было незаконно и де-юре делегетимизировала президентскую власть отдавший приказ на применение силы.
Но главный аргумент - законен или незаконен майдан ( внутреннее дело Украины) не дает право России проводить незаконную аннексию части территории Украины.
майдаун - Обычный незаконный вооруженный переворот. Де-Юре были нарушена и укро конституция и законодательство. Все что делала банда захватившая власть так-же незаконно.
CrossBreeder wrote:
Были ли какие-то санкции в течении последник 15 лет в отношении россии руководимой путиным до нападения на Украины? Нет Путин мог вполне проводить самостоятельную экономическую, вутреннюю и внешнюю политику. Даже агрессию в адрес Грузии ему бездушно простили. Но как только он полез перекраивать границе в Европе против него ввели, совершенно заслуженно, санкции.
У Вас фраза изначально некорректная поскольку пятнадцать лет включают время когда Путин не руководил страной.
А так, конечно - вначале он не был самостоятельным, к примеру от Березовского, являвшегося креатурой Великобритании
Самостоятельность Путина во время трагедии с подводной лодкой для меня очень сомнительна.
Самостоятельность во время оккупации Ирака Соединенными Штатами - тоже под большим вопросом.
Ну это уже ваши спекуляции. Факт остается фактом - снакций не было. Напал на соседа - получи санкции. Не напал - санкций нет. До горя просто.
CrossBreeder wrote:
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Кстати, что по-Вашему в это время будет в Украине?
CrossBreeder wrote:
Майдан был устроен вполне законно. Применение силы против Майдана было незаконно и де-юре делегетимизировала президентскую власть отдавший приказ на применение силы.
Но главный аргумент - законен или незаконен майдан ( внутреннее дело Украины) не дает право России проводить незаконную аннексию части территории Украины.
майдаун - Обычный незаконный вооруженный переворот. Де-Юре были нарушена и укро конституция и законодательство. Все что делала банда захватившая власть так-же незаконно.
Ну это ваше , частное мнение. Вы его можете иметь.
По сути - вооруженного переворота не было. Был Президент - который отдал приказ стрелять - утерял легитимность - плюс сбежал ис зтраны устранившись от обязаностей. Власть перешла законно - сначал к главе парламнта по норме Конституции и в кратчайшие сроки были проведены Президенстские выборы в которых кстати И.О. президента не принимал участие. Передача власти признана ВСЕМИ странами как законная. Далее - эти события НИКАКИМ образом не оправдывают агрессию России. Просто умный Путин решил под шумок в мутной водичке половить рыбки. Теперь санкции. Период.
CrossBreeder wrote:
Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее.
Признан свободным народом Крыма и Россией. Этого достаточно.
Как в свое время был признан свободным народом Судетской Чехии и Германии.
Все исторические события уникальны.
Если мы говорим о свободе и демократии по настоящему, то и народ Судетской области имел право воссоединится с Германией. Хотя, я подчеркиваю, в каждом событии всегда есть свои ньюансы. Любые исторические параллели -демагогия и от лукавого.
CrossBreeder wrote:
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Кстати, что по-Вашему в это время будет в Украине?
Ничего хорошего. Либо полномаштабная война с Россией - либо вялотекущий конфликт на востоке с очень болезненой экономикой.
CrossBreeder wrote:
Были ли какие-то санкции в течении последник 15 лет в отношении россии руководимой путиным до нападения на Украины? Нет Путин мог вполне проводить самостоятельную экономическую, вутреннюю и внешнюю политику. Даже агрессию в адрес Грузии ему бездушно простили. Но как только он полез перекраивать границе в Европе против него ввели, совершенно заслуженно, санкции.
У Вас фраза изначально некорректная поскольку пятнадцать лет включают время когда Путин не руководил страной.
А так, конечно - вначале он не был самостоятельным, к примеру от Березовского, являвшегося креатурой Великобритании
Самостоятельность Путина во время трагедии с подводной лодкой для меня очень сомнительна.
Самостоятельность во время оккупации Ирака Соединенными Штатами - тоже под большим вопросом.
Ну это уже ваши спекуляции. Факт остается фактом - снакций не было. Напал на соседа - получи санкции. Не напал - санкций нет. До горя просто.
Вы же приводили пример с Судетами. Там было ровно наоборот. Никаких санкций а всеобщий одобрямс.
Так что санкции в привязке к якобы нападению полная фигня и пример с Косово - лучшее тому подтверждение.
Санкции для США лишь повод изолировать Россию от Европы. Европейцы поначалу-то без энтузиазма эти санкции принимали.
Пришлось даже боинг ронять чтобы сплотить европу.
CrossBreeder wrote:
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Кстати, что по-Вашему в это время будет в Украине?
Ничего хорошего. Либо полномаштабная война с Россией - либо вялотекущий конфликт на востоке с очень болезненой экономикой.
Получается не устраивали бы украинцы майданов - сидели бы в тепле и мире, получали бы скидку на газ в обмен на Крым и жили счастливо евер афтер?
Кстати, тут буквально вчера-позавчера какой-то немецкий политик ...дцатого эшелона предложил провести в Крыму под международным контролем повторный референдум о вхождении в Россию. Как вам такая идея?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Мальчик-Одуванчик wrote:
Вы же приводили пример с Судетами. Там было ровно наоборот. Никаких санкций а всеобщий одобрямс.
Так что санкции в привязке к якобы нападению полная фигня и пример с Косово - лучшее тому подтверждение.
Санкции для США лишь повод изолировать Россию от Европы. Европейцы поначалу-то без энтузиазма эти санкции принимали.
Пришлось даже боинг ронять чтобы сплотить европу.
Пример с Судетами был на тему легетимности подобных ьреферендумов" организованых за 10 дней".
Реакция слава Богу поменялась. Старушка Еврома и Штаты понимают что appeasement just doesn't work.
И что?
