Австралия и мусульмане

Мнения, новости, комментарии
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Sergunka wrote:А как же любимая грампластинка - "Когда закончат с мусульманами примутся за евреев" (с) 8O


Общество должно жить по одним законам. Так что лучше присекать всякие шариаты на корню. В Англии тоже уже от мусульманских радикалов народ устал. По BBC недовольных показывают.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

VladG2 wrote:. В Англии тоже уже


прямо как в средневековье времен святой инвизиции
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

Sergunka wrote:А как же любимая грампластинка - "Когда закончат с мусульманами примутся за евреев" (с) 8O

у кого что болит? :food:
Безапелляционность - признак глупости.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

dima_ca wrote:
Sergunka wrote:А как же любимая грампластинка - "Когда закончат с мусульманами примутся за евреев" (с) 8O

у кого что болит? :food:


Я же не по злобе, а чисто чтоб разговор поддержать :pain1:

Как раз англичане первыми додумались об изгнании в 13 веке еще :o

Мне не понятно чем вариант США не устравивает высылают всех криминальных даже если есть гражданство как это было с Иваньковым извсетным в миру как "Япончик".
PartyGirl
Уже с Приветом
Posts: 720
Joined: 06 Jun 2004 07:06
Location: San Francisco

Post by PartyGirl »

MaxSt wrote:
dima_ca wrote:Вы не юлите, а честно скажите - одобряете или порицаете австралов, за то что они против, чтобы часть их общества жила по законам шариата? :ролл:


Могу лишь повторить:

MaxSt wrote:А вот когда экстремисты с обоих сторон лодку раскачивают - это неправильно.


МахСт.


То есть, переведя Вашу красивую фразу на простой язык австралийцы не должны возражать против установления шариата на отдельных участках Австралии? Я Вас правильно поняла?
Ничто так не снимает сон, как чашка сладкого, крепкого, горячего, кофе, вылитого на живот!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

PartyGirl wrote:Я Вас правильно поняла?


Неправильно.

Меня тут принципиально никто правильно не понимает...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
makay855
Уже с Приветом
Posts: 4658
Joined: 15 Mar 2005 16:46
Location: Moscow->MO->NY->NJ-> Denver, CO

Post by makay855 »

Молодцы австралийцы, :hat: дааавно уже пора всем западным странам сделать тоже самое.
Last edited by makay855 on 12 Oct 2006 06:22, edited 1 time in total.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Жаль, что концепция "buyers market" и "sellers market" обошла вас стороной.


Не обошла. Просто мы тут о других вещах говорим. Гран-кард лотерея - это не buyers market и не sellers market, это вообще не market. Это лотерея.

MaxSt.


Правильно, это лотерея, где выигрыш - жизнь в Америке. По американским законам. Не нравятся законы - никто насильно не заставляет анкету заполнять. Никакого равноправия партнеров в этой лотерее нет, американское правительство зачем-то кидает подачку в виде 50 тысяч виз, не требуя взамен денег. А кто девушку ужинает - тот ее и танцует.
То же самое относится, по большому счету, к H1. На одного выделистого "партнера" найдутся десять индусов и двадцать китайцев, готовых хоть тушкой, хоть чучелом. Маркет такой, что предложение сильно превышает спрос. Не нравится - "у нас все плохо, не едьте к нам пожалуйста" (С)
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Митяй wrote:Правильно, это лотерея, где выигрыш - жизнь в Америке. По американским законам. Не нравятся законы - никто насильно не заставляет анкету заполнять.


Да кто спорит про законы... Только законы эти не заставляют любить бейсбол и будвайзер.

Митяй wrote:Никакого равноправия партнеров в этой лотерее нет, американское правительство зачем-то кидает подачку в виде 50 тысяч виз, не требуя взамен денег. А кто девушку ужинает - тот ее и танцует.


Полное равноправие. Одна сторона приглашает приехать, другая сторона соглашается. Ни одна сторона не требует с другой денег на халяву. Обе стороны в выигрыше.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Post by mavr »

MaxSt wrote:Да кто спорит про законы... Только законы эти не заставляют любить бейсбол и будвайзер.

Этот аргумент вы придумали сами и сами же его усердно ругаете уже третью страницу подряд.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

MaxSt wrote:Полное равноправие. Одна сторона приглашает приехать, другая сторона соглашается. Ни одна сторона не требует с другой денег на халяву. Обе стороны в выигрыше.
MaxSt.


Еще раз : никакого "равноправия" в лотерее нет. Америка выставляет условия, дело лотерейщика или согласиться, или пойти вон. Сейчас требуют сколько-то классов образования и отсутствие судимостей, а захотят - потребуют безукоризненное знание английского, или сплясать и стишок рассказать господину таможенному офицеру. Не нравятся условия - "следущий !".
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Митяй wrote:Сейчас требуют сколько-то классов образования и отсутствие судимостей


У-у-у... Жестоко.

Митяй wrote:а захотят - потребуют безукоризненное знание английского, или сплясать и стишок рассказать господину таможенному офицеру.


Вот когда потребуют - тогда у вас будет аргумент. А пока что...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

mavr wrote:Этот аргумент вы придумали сами...


А про "сплясать и стишок рассказать господину таможенному офицеру" - тоже я?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Сейчас требуют сколько-то классов образования и отсутствие судимостей


У-у-у... Жестоко.

Митяй wrote:а захотят - потребуют безукоризненное знание английского, или сплясать и стишок рассказать господину таможенному офицеру.


Вот когда потребуют - тогда у вас будет аргумент. А пока что...

MaxSt.


А пока что вы можете бесследно сгинуть на таможне, и оказаться в Гуантанамо. Или, как канадца недавно, вас могут отправить в какую-нибудь Саудовскую Аравию, к мастерам допроса, для побеседовать. Вот им и будете рассказывать, какой вы есть равноправный партнер американского государства.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
PartyGirl
Уже с Приветом
Posts: 720
Joined: 06 Jun 2004 07:06
Location: San Francisco

Post by PartyGirl »

MaxSt wrote:
PartyGirl wrote:Я Вас правильно поняла?


Неправильно.

Меня тут принципиально никто правильно не понимает...

Ну так а как же правильно? Только не этой фразой: "А вот когда экстремисты с обоих сторон лодку раскачивают - это неправильно".
Ничто так не снимает сон, как чашка сладкого, крепкого, горячего, кофе, вылитого на живот!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

PartyGirl wrote:Только не этой фразой: "А вот когда экстремисты с обоих сторон лодку раскачивают - это неправильно".


Чем она вас не устраивает, эта фраза?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Post by mavr »

MaxSt wrote:
mavr wrote:Этот аргумент вы придумали сами...

А про "сплясать и стишок рассказать господину таможенному офицеру" - тоже я?

Хм. Похоже что да.
Видимо теперь вам пора откручивать на начало :)
trinidad
Уже с Приветом
Posts: 228
Joined: 18 Jul 2002 18:14
Location: FL

Post by trinidad »

MaxSt wrote:Меня тут принципиально никто правильно не понимает...


Я Вас понимаю :D
Все правильно, обе стороны что-то получают, благотворительности никакой нет. Buyers market, sellers market - в конечном случае (если без надувательства) договор заключается на условиях, по которым обе стороны получают максимум выгоды для них возможной - но не больше. Баланс как в бухгалтерии. Причем далеко не всегда это измеряется прямой выгодой. Например, Австралии хочется заселить страну получше, ради чего они готовы терпеть даже мусульман - особенно, если они поедут не в Сидней, а на окраины (за это при иммиграции даже больше баллов дают).

Другое дело, что иммиграционные программы часто нечетко описывают правила и дают место для неправильных assumptions. Мусульмане ожидают, что в Австралии они смогут жить по законам шариата вместо австралийских, а австралийское правительство предполагает, что они начнут верить в христианского бога. Такие вещи надо заранее уточнять, знаете ли.

My $0.02.
Банзай!!!
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Post by mavr »

trinidad wrote:Другое дело, что иммиграционные программы часто нечетко описывают правила и дают место для неправильных assumptions. Мусульмане ожидают, что в Австралии они смогут жить по законам шариата вместо австралийских, а австралийское правительство предполагает, что они начнут верить в христианского бога. Такие вещи надо заранее уточнять, знаете ли.

My $0.02.

Ваши $0.02 не в кассу :)
Все оговорено. Просто кто то делает вид - "А мне никто не говорил"

http://www.citizenship.gov.au/becoming- ... ould-i.htm

Responsibilities of Australian Citizens

Citizenship also brings with it responsibilities. For example, citizens are required to:

* obey Australian laws
* enrol on Federal and state/territory electoral registers
* vote in elections
* defend Australia should the need arise
* serve on a jury if called to do so.
trinidad
Уже с Приветом
Posts: 228
Joined: 18 Jul 2002 18:14
Location: FL

Post by trinidad »

mavr wrote:Ваши $0.02 не в кассу :)
Все оговорено. Просто кто то делает вид - "А мне никто не говорил"

http://www.citizenship.gov.au/becoming- ... ould-i.htm

Responsibilities of Australian Citizens

Citizenship also brings with it responsibilities. For example, citizens are required to:

* obey Australian laws
* enrol on Federal and state/territory electoral registers
* vote in elections
* defend Australia should the need arise
* serve on a jury if called to do so.

Ну и где здесь сказано, что они не могут следовать законам шариата? Как минимум, операция объединения множеств допускается - "мы будем следовать австралийским законам И ВДОБАВОК заставлять наших женщин носить паранджу" :)
Банзай!!!
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Post by mavr »

trinidad wrote:Ну и где здесь сказано, что они не могут следовать законам шариата? Как минимум, операция объединения множеств допускается - "мы будем следовать австралийским законам И ВДОБАВОК заставлять наших женщин носить паранджу" :)

И вот так с шуточками и прибауточками появились в Европе мусульманские кварталы куда не пускают полицию. :appl:

Весьма своеобразна ваша "операция объединения множеств".
Мужчин заставить не использовать законы шариата нельзя а женщин можно заставить им подчиняться. :pain1:
trinidad
Уже с Приветом
Posts: 228
Joined: 18 Jul 2002 18:14
Location: FL

Post by trinidad »

mavr wrote:И вот так с шуточками и прибауточками появились в Европе мусульманские кварталы куда не пускают полицию. :appl:

Весьма своеобразна ваша "операция объединения множеств".
Мужчин заставить не использовать законы шариата нельзя а женщин можно заставить им подчиняться. :pain1:


Нет, я как раз к тому, что из-за недостаточно четкого разъяснения, что подобные вещи не разрешены, такое и происходит. Мне кажется, в Америке в таких случаях упоминают что-то про требование to share american values - звучит крайне обще, зато оставляет право сказать - не знаешь, что представляют из себя американские ценности, сиди в своей Саудовской Аравии, пока не узнаешь :) Хотя сауды как раз-таки американские ценности знают очень хорошо - они ими владеют в большом количестве :)
Банзай!!!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

mavr wrote:Хм. Похоже что да.


Prove it.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

trinidad wrote:
mavr wrote:Ваши $0.02 не в кассу :)
Все оговорено. Просто кто то делает вид - "А мне никто не говорил"

http://www.citizenship.gov.au/becoming- ... ould-i.htm

Responsibilities of Australian Citizens

Citizenship also brings with it responsibilities. For example, citizens are required to:

* obey Australian laws
* enrol on Federal and state/territory electoral registers
* vote in elections
* defend Australia should the need arise
* serve on a jury if called to do so.

Ну и где здесь сказано, что они не могут следовать законам шариата? Как минимум, операция объединения множеств допускается - "мы будем следовать австралийским законам И ВДОБАВОК заставлять наших женщин носить паранджу" :)


Я сильно сомневаюсь, что австралийсикй закон позволяет "заставлять" женщин носить что-либо. Попросить - могут, а вот заставлять...
И что случится, если женщины их пошлют подальше ? По закону шариата забъют камнями, или по австралийскому закону утрутся и заткнутся ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Post by Golyadkin »

Митяй wrote:
trinidad wrote:
mavr wrote:Ваши $0.02 не в кассу :)
Все оговорено. Просто кто то делает вид - "А мне никто не говорил"

http://www.citizenship.gov.au/becoming- ... ould-i.htm

Responsibilities of Australian Citizens

Citizenship also brings with it responsibilities. For example, citizens are required to:

* obey Australian laws
* enrol on Federal and state/territory electoral registers
* vote in elections
* defend Australia should the need arise
* serve on a jury if called to do so.

Ну и где здесь сказано, что они не могут следовать законам шариата? Как минимум, операция объединения множеств допускается - "мы будем следовать австралийским законам И ВДОБАВОК заставлять наших женщин носить паранджу" :)


Я сильно сомневаюсь, что австралийсикй закон позволяет "заставлять" женщин носить что-либо. Попросить - могут, а вот заставлять...
И что случится, если женщины их пошлют подальше ? По закону шариата забъют камнями, или по австралийскому закону утрутся и заткнутся ?


А что австралийский закон говорит о ношении кипы?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.

Return to “Политика”