GOP или не GOP, that is the question...

slozovsk · Post by **slozovsk** » 09 Nov 2006 02:40

Колхозник wrote:
slozovsk wrote:Ровом не знаю, а вот насчет Колэн Пауэла Буш высказался. После того, как он сказал, что надо менять курс в Ираке вместе с Румсфельдом, который этот самый курс проводил из зала последовал вопрос, что и Пауэла, что тоже туда же? Ведь он поддерживал Румсфельда и, таким образом, проводимый курс. На это Буш, как я думаю, раздраженно ответил, что - нифига, Пауэл тут будет сидеть до конца.

Че то я не понял - Колин Пауэл уже вроде не удел. Он ушел в отставку уже давненько. Ну как частное лицо - человек он известный. Только ГДЕ это он будет сидеть до конца??

Я перепутал имя, речь шла о Чейни. Но смысл тот же - непнятно, почему из Румсфельда сделали козла отпущения и кого этим можно обмануть?

This is a very competitive environment. No, but we asked you about the fate of Secretary Rumsfeld and Vice President Cheney. Vice President Cheney, of course, has made -- takes many of the same positions that Secretary Rumsfeld did on the war. Does he still have your complete confidence?

Вот полный диалог:

Q This is a very competitive environment. No, but we asked you about the fate of Secretary Rumsfeld and Vice President Cheney. Vice President Cheney, of course, has made -- takes many of the same positions that Secretary Rumsfeld did on the war. Does he still have your complete confidence?

THE PRESIDENT: Yes, he does.

Q Do you expect him to stay --

THE PRESIDENT: The campaign is over. Yes, he does.

Q And he'll be here for the remainder of your term?

THE PRESIDENT: Yes, he will. Thank you.

koan · Post by **koan** » 09 Nov 2006 03:53

Очень интересный топик. Не содержанием, а в основном, размером. Главное событие года в Америке, а топик длиной в 3 страницы. Причем о предвыборной кампании в "Политике" топиков не было вообще. :roll:

Зато рядом 80+ страниц про грузинского клоуна, 20+ про ревизию Холокоста, в "Жизни" же с увлечением в тысячный раз рассуждают об ожиревших американцах и омерзительной Америке.

В самом же топике о выборах путают Пауелла с Рамсфельдом, а Тенета с Гейтсом, обсуждаются теории заговора и рассказываются 10-летней давности анекдоты про Ельцина и Черномырдина.

Демонстрирует общий уровень адаптации Приветовского сообщества в Америке и уровень вовлеченности в ее социальную и политическую жизнь.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 09 Nov 2006 04:37

slozovsk wrote:Но смысл тот же - непнятно, почему из Румсфельда сделали козла отпущения и кого этим можно обмануть?

Насколько я понимаю, "убрать Рамсфелда" в списке требований демократов был пунктом №1.

MaxSt.

Leonid01 · Post by **Leonid01** » 09 Nov 2006 05:22

koan wrote:путают Пауелла с Рамсфельдом

С Чейни

Вайс-президента можешь ты не знать, но минобороны знать обязан :umnik1:

А вообще очень exciting день. Надо отпраздновать окончательную победу демократии, в смысле демократов. Я уже :beer:

Наконец-то народ перестал хавать ложь на каждом шагу и различные манипуляции сознанием. С надеждой смотрим в светлое будущее. Я лично ожидаю, что дефицит бюджета будет потихоньку превращаться в профицит, што-нить сдвинется с мертвой точки в делах медицинских и соцстрахования, может с нелегалами чего придумают толковое, а также перестанут рабберстэмпить агрессивные внешнеполитические пассажи Буша. Может на американцев потихоньку перестанут плеваться в остальном мире.

connected · Post by **connected** » 09 Nov 2006 05:30

we won!
yeahhh!

interrupt · Post by **interrupt** » 09 Nov 2006 06:00

Leonid01 wrote:Наконец-то народ перестал хавать ложь на каждом шагу и различные манипуляции сознанием. С надеждой смотрим в светлое будущее. Я лично ожидаю, что дефицит бюджета будет потихоньку превращаться в профицит, што-нить сдвинется с мертвой точки в делах медицинских и соцстрахования, может с нелегалами чего придумают толковое

Три раза ХА :mrgreen:

Пошли коммунистические лозунги (типа "светлое будущие" и т.п.). Ну так понятное дело - коммунисты к власти пришли :lol:

Эх, чует сердце, в скором будущем придется готовиться к поднятию налогов, чтобы накормить любимцев демократов - ленивых, тунеядцев и прочую демократическую шушеру.

"дефицит бюджета будет потихоньку превращаться в профицит"... Легким движением руки :mrgreen:

interrupt · Post by **interrupt** » 09 Nov 2006 06:07

koan wrote:Очень интересный топик. Не содержанием, а в основном, размером. Главное событие года в Америке, а топик длиной в 3 страницы. Причем о предвыборной кампании в "Политике" топиков не было вообще. Зато рядом 80+ страниц про грузинского клоуна, 20+ про ревизию Холокоста, в "Жизни" же с увлечением в тысячный раз рассуждают об ожиревших американцах и омерзительной Америке.

В самом же топике о выборах путают Пауелла с Рамсфельдом, а Тенета с Гейтсом, обсуждаются теории заговора и рассказываются 10-летней давности анекдоты про Ельцина и Черномырдина.

Демонстрирует общий уровень адаптации Приветовского сообщества в Америке и уровень вовлеченности в ее социальную и политическую жизнь.

Простите, но ведь это и ваш первый месседж в данном топике. Т.е. можно ведь было сначала по делу высказаться, а потом, увидев нулевую реакцию приветовцев, обличать уровень вовлеченности в политическую жизнь

Да и о чем говорить - пришли дармоеды и перераспределители к власти - сейчас начнется веселье. Зато в мире любить начнут :lol:

Veselchak U · Post by **Veselchak U** » 09 Nov 2006 06:42

interrupt wrote:Да и о чем говорить - пришли дармоеды и перераспределители к власти - сейчас начнется веселье. Зато в мире любить начнут

Пришли на смену ворам и дуракам. Блин, и куда fiscal conservative как я податься? :pain1:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 09 Nov 2006 07:09

interrupt wrote:Да и о чем говорить - пришли дармоеды и перераспределители к власти - сейчас начнется веселье.

Если судить не по лозунгам, а по делам, то самых больших дармоедов и перераспределителей сейчас как раз "ушли".

MaxSt.

PartyGirl · Post by **PartyGirl** » 09 Nov 2006 07:20

interrupt wrote:Эх, чует сердце, в скором будущем придется готовиться к поднятию налогов, чтобы накормить любимцев демократов - ленивых, тунеядцев и прочую демократическую шушеру.

Точно. У нас в одном из ресторанчиков висит плакат: "Work harder. Millions on welfare depend on you."

VladimirF · Post by **VladimirF** » 09 Nov 2006 08:42

Leonid01 wrote:может с нелегалами чего придумают толковое

Они уже давно придумали - всем 12-ти миллионам нелегагалов амнистию и заодно и велфер. Все стены разобрать, райнджеров распустить и жить с Мексикой одной дружной семьёй. Теперь эту задумку они свободно могут реализовать. Заодно разрешить гомосекс. браки, восстановить принудительно affirmative ations и т.д.и т.п.
Ну чёрт с ними, пусть хоть войска выведут из Ирака, закончат всемирное позорище. Так ведь не выведут. Так что остаётся только на всех их плюнуть - и на слонов, и на ослов.

interrupt · Post by **interrupt** » 09 Nov 2006 08:51

MaxSt wrote:
interrupt wrote:Да и о чем говорить - пришли дармоеды и перераспределители к власти - сейчас начнется веселье.

Если судить не по лозунгам, а по делам, то самых больших дармоедов и перераспределителей сейчас как раз "ушли".

MaxSt.

Угу. Только с приходом Буша налоговые послабления позволили мне работой обеспечить несколько американцев, да и сам не в обиде был, а сейчас, когда придут (пришли) ваши друзья демократы - скорее всего эти несколько американцев окажутся на улице. А нелегалам - мексиканцам я эту работу поручить не могу - профиль другой.
С другой стороны, скорее всего вам меня не понять, так как это демократическое перераспределение в основном бьет по мелкому и среднему бизнесу, а не по обычным наемным рабочим.

interrupt · Post by **interrupt** » 09 Nov 2006 08:59

VladimirF wrote:
Leonid01 wrote:может с нелегалами чего придумают толковое

Они уже давно придумали - всем 12-ти миллионам нелегагалов амнистию и заодно и велфер. Все стены разобрать, райнджеров распустить и жить с Мексикой одной дружной семьёй. Теперь эту задумку они свободно могут реализовать. Заодно разрешить гомосекс. браки, восстановить принудительно affirmative ations и т.д.и т.п.

Тут абсолютно согласен. Мексиканцы, негры, гомосексуалисты - вот самый преданный электорат демократов. Как следствие - побольше амнистий, побольше пособий, браги для гомиков. В стройном ряду с ними шагают наши голливудские звезды, которым всё равно всё по барабану - лишь бы фильмы кассу на фильмах делали. Ну и дальше замешались социалисты разных мастей - отобрать и поделить. Мда...

Leonid01 · Post by **Leonid01** » 09 Nov 2006 14:40

interrupt wrote:Три раза ХА
Пошли коммунистические лозунги (типа "светлое будущие" и т.п.). Ну так понятное дело - коммунисты к власти пришли

Хотите присоединиться к поздравлениям недобитых коммунистов ? Так и скажите...

Эх, чует сердце, в скором будущем придется готовиться к поднятию налогов, чтобы накормить любимцев демократов - ленивых, тунеядцев и прочую демократическую шушеру.

Это к сожалению да, будет иметь место. Смотрел на расклад голосовавших за демократов. Из негров 80%.

"дефицит бюджета будет потихоньку превращаться в профицит"... Легким движением руки

Не легким, конечно, но ради этого я готов пожертвовать Бушевским дополнительным чеком на детей. А заодно и чтобы самым кровопийцам :mrgreen:

(это кто больше всех зарабатывает) налоги взад подняли до добушевского уровня.
Оно понятно, что сейчас хорошо, когда денег много на руки дают. Но дефицит-то накапливается страшными темпами. А это долги иностранным спонсорам, которые отдавать придется нашим детям. Или предлагаете просто долларов напечатать и отдать им ?

Leonid01 · Post by **Leonid01** » 09 Nov 2006 14:51

VladimirF wrote:
Leonid01 wrote:может с нелегалами чего придумают толковое

Они уже давно придумали - всем 12-ти миллионам нелегагалов амнистию и заодно и велфер. Все стены разобрать, райнджеров распустить и жить с Мексикой одной дружной семьёй. Теперь эту задумку они свободно могут реализовать. Заодно разрешить гомосекс. браки, восстановить принудительно affirmative ations и т.д.и т.п.

Про свободно - сомневаюсь. У Буша вето еще осталось и придется им 2/3 голосов набирать, что не выйдет. Я думаю тут какой-нить компромисс получится. Стену-то уже одобрили и строят. Не ломать же теперь.
Вообще я одобряю его идею временных рабочих без бенефитов и обязательную проверку статуса работодателями. Но, как показывает опыт, к сожалению даже при республиканском большинстве эта идея буксует. Так что ничего не сделаешь, придется смириться с 12 миллионами новых граждан, которые некоторое время (будем надеяться не всегда) поживут на велфере. 12 миллионов из 300 - может потянем ?

В принципе я не против гомосексуальных браков с точки зрения медицинских и других бенефитов. Вот усыновление детей - тут надо подумать и провести какое-нить исследование, какое влияние на них оказывает такая среда и кто из них вырастает. Хотя в принципе, в ситуации как в фильме American Beauty для детей было бы полезней.

lolka · Post by **lolka** » 09 Nov 2006 15:03

interrupt wrote:С другой стороны, скорее всего вам меня не понять, так как это демократическое перераспределение в основном бьет по мелкому и среднему бизнесу, а не по обычным наемным рабочим.

Не поверите, есть люди которым приятнее оплачивать мед обеспечение труженика мексиканца-нелегала, чем бойца в Ираке (даже если первый дороже). "С другой стороны, скорее всего вам меня не понять..." (c)

А вообще с халой аккуратнее надо, она может лопнуть! :umnik1:

Колхозник · Post by **Колхозник** » 09 Nov 2006 15:27

koan wrote:Очень интересный топик. Не содержанием, а в основном, размером. Главное событие года в Америке, а топик длиной в 3 страницы. Причем о предвыборной кампании в "Политике" топиков не было вообще. Зато рядом 80+ страниц про грузинского клоуна, 20+ про ревизию Холокоста, в "Жизни" же с увлечением в тысячный раз рассуждают об ожиревших американцах и омерзительной Америке.

В самом же топике о выборах путают Пауелла с Рамсфельдом, а Тенета с Гейтсом, обсуждаются теории заговора и рассказываются 10-летней давности анекдоты про Ельцина и Черномырдина.

Демонстрирует общий уровень адаптации Приветовского сообщества в Америке и уровень вовлеченности в ее социальную и политическую жизнь.

Как правильно заметили - вы то сами тихонько выждали в сторонке а потом разразились такой умопмрачительной критикой, при этом ничего толком НЕ читая и ЕЩЕ раз спутав Чейни с Пауеллом а потом ишо черт те с кем.... :pain1:

Критик вы наш, при чем по делу сказать нечего.. :pain1:

Надеюсь нововыбранные демократы НЕ будут заниматься такой же ерундой. Критиковать боле некого, всех почти выперли.

Чья б корова мычала... Как автор топика говорю.

Колхозник · Post by **Колхозник** » 09 Nov 2006 15:48

Вообше надо сказать следующее:

- с одной стороны демократов малюют коммунистами - шо в корне неверно на сегодня.

- с другой стороны толкуют шо и республиканцы и демократы - это чуть ли не ЗАГОВОР двух отделов одной и той же партии буржуев которая водит за нос народ. Ржунимагу.

Обе версии - смехотворны ибо они упрощены до степени детского сада. К тому же они совершенно игнорируют тот факт шо "все течет, все изменяется". Тот кто был бандюгой-крышевиком вчера, тот сегодня уважаемый бизнессмен который кормит десяток другой работников. Или "уважаемый" коммунист вчера - сегодня "уважаемый" миллионер. Это к примеру.

Обе теории, к тому же, вполне типичны для русско-говорящих. Например, теорию про "заговор двух партий" нам ишо в курсе новой истории в 8 классе в голову забивали.

Опять же, типичный подход российский, как то
- а, они все буржуи, всех раскулачить...
- аа, они все краснопузые, всех к стенке..
- разломать все нафиг и перестроить...
- отобрать все у этих и отдать тем...

Так политика в Америке НЕ работает. Обе партии вполне нормальны и в них большинство здравомыслящих людей (часто весьма зажиточных) с небольшим уклоном в ту или иную сторону. Беда бывает когда каким-то образом кучка психов инфра-красной или ультра-фиолетовой окраски вдруг начинают всем рулить. В данном случае "бушисты" и "неоконы" получили по мозгам тк. вконец оборзели и возомнили слишком много чего.

Как мы пронаблюдали во вторник, здравый смысл таки существует и подает надежды. Произошла "коррекция" в стороны серединки, более здоровой на голову. Главное не впадать в крайности.

А две сучковатые занозы в заднице Президента, который НЕ квалифицирован быть таковым по огромному ряду признаков - большой ГУД.

Колхозник · Post by **Колхозник** » 09 Nov 2006 16:05

interrupt wrote:
VladimirF wrote:
Leonid01 wrote:может с нелегалами чего придумают толковое

Они уже давно придумали - всем 12-ти миллионам нелегагалов амнистию и заодно и велфер. Все стены разобрать, райнджеров распустить и жить с Мексикой одной дружной семьёй. Теперь эту задумку они свободно могут реализовать. Заодно разрешить гомосекс. браки, восстановить принудительно affirmative ations и т.д.и т.п.

.... Мексиканцы, негры, гомосексуалисты - вот самый преданный электорат демократов. Как следствие - побольше амнистий, побольше пособий, браги для гомиков. В стройном ряду с ними шагают наши голливудские звезды, которым всё равно всё по барабану - лишь бы фильмы кассу на фильмах делали. Ну и дальше замешались социалисты разных мастей - отобрать и поделить. Мда...

Ну им как бы и податься больше некуда. НО правильнее сказать шо они преданный электорат либеральных демократов, более или менее. На самом деле "демократов" много. Они все разные. Вон, и в Монтане теперь сенатор-демократ. Нормальный мужик, не грозится все отобрать у одних и раздать другим.

Поскольку таперя удельный вес умеренных демократов шибко увеличился, именно они будут влиять на ход дел. Ультра-фиолетовым демократам лучше притихнуть и никого не пугать, иначе инфра-красные республиканцы серединку опять к себе перетянут и все начнется заново.

Галливудские звезды, действительно, в своих галливудских снах летают. Им там шо попало мерещится после своих "супер-пупер-одной-левой-всех-плохих-парней-победю" боевиков. Только зачем этих звезд всех в либералы то зачислили?? :pain1:

Например, при чем тут Арни?? Или Брюс Уиллис?? Они там 50 на 50 примерно делятся.

Нникто не помнит как Брюс Уиллис в Ирак рвался простым солдатом??? Ему отказали по возрасту, а надо было пустить.. Вот тогда бы он посмотрел как воюют НЕ в кино.

koan · Post by **koan** » 09 Nov 2006 19:13

interrupt wrote:
Тут абсолютно согласен. Мексиканцы, негры, гомосексуалисты - вот самый преданный электорат демократов. Как следствие - побольше амнистий, побольше пособий, браги для гомиков. В стройном ряду с ними шагают наши голливудские звезды, которым всё равно всё по барабану - лишь бы фильмы кассу на фильмах делали. Ну и дальше замешались социалисты разных мастей - отобрать и поделить. Мда...

Это точно, а самый преданный электорат республиканцев это религиозные фанатики, реднеки-расисты и преступные СЕО вроде Кеннета Лея. Их главная мечта - выгнать из Америки всех не-англосаксов, отменить Медикейр и ввести "христианский шариат" в судах и образовании.

И далеко мы с такими определениями уедем в понимании американской политики? :pain1:

dimp · Post by **dimp** » 09 Nov 2006 19:24

interrupt wrote:. Мексиканцы, негры, гомосексуалисты - вот самый преданный электорат демократов.

Реднеки, религиозные фанатики, педофилы и им сочувствующие - вот самый преданый электорат республиканцев. :lol:

koan · Post by **koan** » 09 Nov 2006 19:24

Колхозник wrote:
koan wrote:Очень интересный топик. Не содержанием, а в основном, размером. Главное событие года в Америке, а топик длиной в 3 страницы. Причем о предвыборной кампании в "Политике" топиков не было вообще. :ролл: Зато рядом 80+ страниц про грузинского клоуна, 20+ про ревизию Холокоста, в "Жизни" же с увлечением в тысячный раз рассуждают об ожиревших американцах и омерзительной Америке.

В самом же топике о выборах путают Пауелла с Рамсфельдом, а Тенета с Гейтсом, обсуждаются теории заговора и рассказываются 10-летней давности анекдоты про Ельцина и Черномырдина.

Демонстрирует общий уровень адаптации Приветовского сообщества в Америке и уровень вовлеченности в ее социальную и политическую жизнь.

Как правильно заметили - вы то сами тихонько выждали в сторонке а потом разразились такой умопмрачительной критикой, при этом ничего толком НЕ читая и ЕЩЕ раз спутав Чейни с Пауеллом а потом ишо черт те с кем.... :паин1:

Критик вы наш, при чем по делу сказать нечего.. :паин1:

Надеюсь нововыбранные демократы НЕ будут заниматься такой же ерундой. Критиковать боле некого, всех почти выперли.

Чья б корова мычала... Как автор топика говорю.

А что делать? У меня времени очень мало сидеть на Привете. Может раз в неделю на пол-часа. Я обычно добавляю немножко в уже созданные топики, когда они мне интересны. Зашел посмотреть после выборов, что о них говорят на Привете и был удивлен что они в общем-то остались незамеченными. Удивился. Ну как людям живущим в Америке какие-то события в богом забытой Грузии могут быть настолько более интересны? :pain1:

У американцев есть свои Саакашвили в лице Чавеса и Фиделя, но они же такого интереса к ним или к жизни в Венесуэле почему-то не испытывают. Парадокс какой-то. :pain1:

Колхозник · Post by **Колхозник** » 09 Nov 2006 19:55

koan wrote:...
А что делать? .......

That's OK. Только в следующий раз Чейни с Пауелом или с кем там ишо не путайте.. А то критика сразу вес и доверие теряет.

GrayWolf · Post by **GrayWolf** » 09 Nov 2006 20:40

Колхозник wrote:Поскольку таперя удельный вес умеренных демократов шибко увеличился, именно они будут влиять на ход дел. Ультра-фиолетовым демократам лучше притихнуть и никого не пугать...

Колхозник, я тебя, конечно, уважаю, но хотелось бы узнать, умеренные демократы - ето кто? Дин и сенатор Клинтон? А ультра, по-видимому, все, кто левее Че Гевары?
Описанные тобой перспективы весьма радужны, но, глядя на травлю "умеренного демократа" Либермана, что то не дает мне поверить в ето.
Впрочем, я согласен, что умеренных правых тоже днем с огнем не найдешь.
Когда обе партии качнуло в ультра, приходится выбирать не политиков, а лозунги. И лично мне почему-то "работай и тебе воздастся" нравится больше, чем "отобрать и поделить".

VGV · Post by **VGV** » 09 Nov 2006 20:40

interrupt wrote:
VGV wrote:WTC7 тоже игрек-лучи обрушили? И дырка в Пентагоне тоже была пробита ими же?

Началось
Люди со здравым смыслом давно сделали для себя вывод, ну а остальные могут маяться со своими conspiracy теориями сколько хотят.

interrupt, у меня это, напряженка со здравым смыслом. Вы мне по простому, дайте ссылочку на видео, в котором Боинг влетает в Пентагон, ну и чтоб изобрАжение почетче было, а то с глазами совсем плохо стало. Ну, или карточку какую пришлите, ака постер, на которой Боинг засаживает Пентагону, как говорится, в полный рост. А то я все маюсь и маюсь, да умных людей по пустякам беспокою.

GOP или не GOP, that is the question...

Outcomes of the November 7 election in USA...