Россия-Грузия. Предварительные итоги.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:Специально в целях обучения грузинского премьера и SK1901 арифметики.

Здесь х - повышение ВВП за год в разах;
3.4 - грузинский подушевой ВВП в тыс.долларов;
11 - рпссийский подушевой ВВП в тыс.долларов.



Во-первых, у вас там очередная опечатка, не 3.4/11 , а 11/3.4 во второй строке.

Во-вторых, неясно, каким образом это помогает доказательству вот этого:

Чтобы они шли параллельно - грузинские проценты роста должны быть в 3 раза выше. При меньшем - прямые будут расходиться.


В-третьих, прошу заметить, что я нигде не говорил, что у грузинского премьера нет ошибок.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:
SK1901 wrote:В три раза выше душевой ВВП. И если проценты роста будут равны, то так и будет в три раза выше всю дорогу.


И на графике - кривые будут расходиться. Если только не измерять ВВП в децибелах...


Будут расходится, никто не спорит. Но вы писали:

Чтобы они шли параллельно - грузинские проценты роста должны быть в 3 раза выше. При меньшем - прямые будут расходиться.


Так вот при грузинских процентах роста в 2.5 раза выше российских кривые (а не прямые, вот уже одну опечатку исправили) будут очень даже пересекаться.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:Кривые пересекутся только при росте ВВП Грузии в 3 раза большем.


Уфф. Ну давайте я вам без формул, просто цифирки приведу. Ежегодный рост 6% и 12%, первый столбец - Россия, второй - Грузия.

11,000 3,400
11,660 3,808
12,360 4,265
13,101 4,777
13,887 5,350
14,720 5,992
15,604 6,711
16,540 7,516
17,532 8,418
18,584 9,428
19,699 10,560
20,881 11,827
22,134 13,246
23,462 14,836
24,870 16,616
26,362 18,610
27,944 20,843
29,621 23,345
31,398 26,146
33,282 29,283
35,278 32,797
37,395 36,733
39,639 41,141
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Да. Согласен. Если говорить в терминах десятилетий и в десятках процентов роста - логичней строить в логарифмической шкале. Тогда для параллельности достаточно просто равенства процентов роста.

Но в реальном мире линейное приближение - работает более чем с достаточной точностью. Когда интервал - единицы лет, а скорость роста - единицы процентов...
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

SK1901 wrote:39,639 41,141


Если Россия и Грузия превысят США по ввп на душу населения, то уже без разницы кто будет впереди)))
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:Да. Согласен. Если говорить в терминах десятилетий и в десятках процентов роста - логичней строить в логарифмической шкале. Тогда для параллельности достаточно просто равенства процентов роста.


Ура :)

Но в реальном мире линейное приближение - работает более чем с достаточной точностью. Когда интервал - единицы лет, а скорость роста - единицы процентов...


Ну при таких условиях проще всего сказать, что разрыв между двумя странами вообще не меняется. Изменился ли разрыв в подушевом ВВП с 3.4 до 3.2 или же до 3.6 - невелика разница.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Kotiara wrote:
SK1901 wrote:39,639 41,141


Если Россия и Грузия превысят США по ввп на душу населения, то уже без разницы кто будет впереди)))


США тоже будут ВВП растить. Или Кирдык? :)
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

SK1901 wrote:США тоже будут ВВП растить. Или Кирдык? :)


Он, родимый :mrgreen:
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

SK1901 wrote:
Kotiara wrote:
SK1901 wrote:39,639 41,141


Если Россия и Грузия превысят США по ввп на душу населения, то уже без разницы кто будет впереди)))


США тоже будут ВВП растить. Или Кирдык? :)

плюс к тому ишо доллар будет падать, и 40000 тогда ето не 40000 сейчас. :umnik1:
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

SK1901 wrote:Ну при таких условиях проще всего сказать, что разрыв между двумя странами вообще не меняется. Изменился ли разрыв в подушевом ВВП с 3.4 до 3.2 или же до 3.6 - невелика разница.


Разница в ВВП увеличилась с $7.6К до $8К. Вследствии роста 8% у Грузии и 6% у РФ.

Всё же это не тот случай, когда надо логарифмировать. Тем более с ростом ВВП проценты его роста падают всегда и у всех. И по мере гипотетического приближения грузинского подушевого ВВП к российскому - будет наверняка так же. Гораздо логичей и адекватней предмету - рассматривать линейные и абсолютные приросты. И пока они далеко не в пользу Грузии.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Интересно, надолго ли это.... Или все будет "как всегда"
ТБИЛИСИ, 31 янв - РИА Новости. Грузия готова быть надежным партнером и другом России, заявил президент Грузии Михаил Сааакашвили.
"Единая, процветающая и многонациональная Грузия будет надежным партнером и другом России не только на уровне двусторонних отношений, но и в вопросах региональной безопасности и на международной арене", - сказал он на церемонии вручения верительных грамот послом РФ в Грузии Вячеславом Коваленко.
"По мере реального начала процесса отмены всех ограничений, введенных РФ в отношении Грузии, мы готовы начать отношения с Россией с чистого листа, углубить диалог по двусторонним отношениям и вопросам региональной безопасности", - приводит агентство Новости-Грузия слова Саакашвили.
Он отметил, что "невозможно переоценить значение отношений с Россией для Грузии, которые основаны на традиционных исторических симпатиях народов наших стран друг к другу, на общей исторической судьбе и на наших общих интересах".
Саакашвили обратил внимание на то, что в Грузии заметили, что "в последнее время в грузино-российских отношениях стало меньше риторики и больше рассудительности".

http://www.rian.ru/politics/cis/20070131/59998600.html
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

ничего нового, он и раньше говорил про сотрудниство и в то же выделывался.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Flash-04 wrote:ничего нового, он и раньше говорил про сотрудниство и в то же выделывался.

Дык.... вроде как американцы надавали ему подзатыльников.... Да и состав Конгресса поменялся....
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

ZSM-5 wrote:Дык.... вроде как американцы надавали ему подзатыльников.... Да и состав Конгресса поменялся....

чё, зарплату урезали, или годового бонуса лишили? :mrgreen:
поживем, увидим.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Flash-04 wrote:
ZSM-5 wrote:Дык.... вроде как американцы надавали ему подзатыльников.... Да и состав Конгресса поменялся....

чё, зарплату урезали, или годового бонуса лишили? :mrgreen:
поживем, увидим.

Всё объясняется очень просто - скорее всего Косово признают независимым. Если таковое произойдёт - Россия признает независимость Абхазии и Юж. Осетии.
Тогда Саакашвили уже ничего не сможет сделать, ибо Россия будет оказывать им помощь официально, не исключая и военный союз. Вплоть до гуманитарных бомбёжек самой Грузии, если понадобится.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Айсберг wrote:Всё объясняется очень просто - скорее всего Косово признают независимым. Если таковое произойдёт - Россия признает независимость Абхазии и Юж. Осетии.
Тогда Саакашвили уже ничего не сможет сделать, ибо Россия будет оказывать им помощь официально, не исключая и военный союз. Вплоть до гуманитарных бомбёжек самой Грузии, если понадобится.

А еще, Россия собралась в ВТО вступать, а для этого осталось получить только подпись Грузии.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Ross wrote:
Айсберг wrote:Всё объясняется очень просто - скорее всего Косово признают независимым. Если таковое произойдёт - Россия признает независимость Абхазии и Юж. Осетии.
Тогда Саакашвили уже ничего не сможет сделать, ибо Россия будет оказывать им помощь официально, не исключая и военный союз. Вплоть до гуманитарных бомбёжек самой Грузии, если понадобится.

А еще, Россия собралась в ВТО вступать, а для этого осталось получить только подпись Грузии.

Фигня это всё. От Грузии там не зависит ровно ничего. Россия сама динамит. Уже опять "на конец 2007 года" перенесли.
Что есть правильно.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Айсберг wrote:Фигня это всё. От Грузии там не зависит ровно ничего. Россия сама динамит. Уже опять "на конец 2007 года" перенесли.
Что есть правильно.

А вот, например в Известиях от 29 января 2007 пишут несколько иное:
http://www.izvestia.ru/economic/article3100569/
Грузия осталась единственной страной, которая до сих пор не согласилась на вступление России в ВТО. Всю прошлую неделю российские переговорщики уговаривали своих грузинских коллег, но тщетно.
.....
С тех пор российско-грузинские отношения явно потеплели. Решился вопрос и с поставками вина. Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко уже вскоре пообещал открыть грузинское направление. Но этого грузинским властям мало. На этой неделе в Женеве делегации России и Грузии встречались, чтобы обсудить все проблемы. Как сообщили по итогам переговоров в Минэкономразвития, грузинская сторона сняла все требования к РФ, за исключением одного. Речь идет как раз о функционировании КПП. Российская сторона, между тем, вообще не согласна с тем, что ВТО регулирует деятельность КПП на границах. Переговоры продолжатся в феврале.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Айсберг wrote:скорее всего Косово признают независимым. Если таковое произойдёт - Россия признает независимость Абхазии и Юж. Осетии.

Ситуация с Юж.Осетией на самом деле не такая однозначная как с Абхазией, ведь есть Сев.Осетия. Конечно, на дворе не начало 90х с "парадом суверенитетов", но все равно. В обшем, дело очень тонкое. Не ислкючен и вариант 50:50 - (кстати не такой уж плохой для Саакашвили): Абхазии - независимость, Юж. Осетию - обратно в Грузию
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ZSM-5 wrote:
Айсберг wrote:скорее всего Косово признают независимым. Если таковое произойдёт - Россия признает независимость Абхазии и Юж. Осетии.

Ситуация с Юж.Осетией на самом деле не такая однозначная как с Абхазией, ведь есть Сев.Осетия. Конечно, на дворе не начало 90х с "парадом суверенитетов", но все равно. В обшем, дело очень тонкое. Не ислкючен и вариант 50:50 - (кстати не такой уж плохой для Саакашвили): Абхазии - независимость, Юж. Осетию - обратно в Грузию

А зачем кого-то обратно в Грузию?
Россия вообще может всех послать. Да и кто за эту Грузию заступаться будет, раз уж прецедент с Косово будет создан самыми "светочами демократии".
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Айсберг wrote:А зачем кого-то обратно в Грузию?

Чтобы помочь Саакашвили сохранить лицо (вернее, его половину), и иметь его ну хотя бы не другом, но и не смертельным врагом
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ZSM-5 wrote:
Айсберг wrote:А зачем кого-то обратно в Грузию?

Чтобы помочь Саакашвили сохранить лицо (вернее, его половину), и иметь его ну хотя бы не другом, но и не смертельным врагом

А зачем вообще нужно обращать внимание на какого-то Саакашвили? Кто он такой? Псина американская. И даже кости из рук Сороса не гнушается получать...
Все вопросы по Грузии решаются в Вашингтоне а не в Тбилиси. Причём тут Саакашвили?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Айсберг wrote:
ZSM-5 wrote:
Айсберг wrote:А зачем кого-то обратно в Грузию?

Чтобы помочь Саакашвили сохранить лицо (вернее, его половину), и иметь его ну хотя бы не другом, но и не смертельным врагом

А зачем вообще нужно обращать внимание на какого-то Саакашвили? Кто он такой? Псина американская. И даже кости из рук Сороса не гнушается получать...
Все вопросы по Грузии решаются в Вашингтоне а не в Тбилиси. Причём тут Саакашвили?

Так ведь в том то и дело, что и Вашингтонский, и Бруссельский обкомы уже не раз заявляли, что прецедент Косова - не универсальный, и его нельзя автоматически распространять на другие случаи (имеются в виду, естественно, Приднестровье, Абхазия, и Юж.Осетия). Отговорки, естественно, смехотворные, но не мне Вам расказывать насколько промыты мозги у потребителей бигмаков. Россия, к сожалению, не может наплевать на всех и делать так, как вздумается (хотя Путин перед самым уходом в 2008 мог бы сделать эффектный "ход конем", но вряд ли он решится). Поэтому придется торговаться. Вариант 50:50, о котором я говорил, думается, устроил бы многих, если не всех.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

ZSM-5 wrote:Путин перед самым уходом в 2008 мог бы сделать эффектный "ход конем", но вряд ли он решится


Да как вы посмели в решительности САМОГО ПУТИНА усомниться? Если не сделает что-то ОН то только из-за мудрейшей многоходовки ЕМУ одному и избранным постижимой.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Отрабатывают.... А Литве - зачот (за блюдение собственных интересов) :gen1:

Литва предлагает Грузии принять участие в миротворческой операции в Афганистане. Об этом, как передает агентство "Новости-Грузия", заявил в Тбилиси на совместной пресс-конференции с премьер-министром Грузии Зурабом Ногаидели премьер-министр Литвы Гедеминас Киркилас.
По его словам, "Литве было поручено осуществить миротворческую операцию в одной из высокогорных провинций Афганистана. И мы пригласили грузинские Вооруженные силы для совместного участия в этом". "Грузия является высокогорной страной. У нашей страны другой рельеф. Поэтому мы надеемся, что грузинские военнослужащие, имеющие соответствующие навыки, поделятся с нами опытом", - пояснил Киркилас.

В свою очередь Ногаидели сообщил, что грузинская сторона уже получила от Литвы соответствующее приглашение, и оно будет являться предметом переговоров в ближайшем будущем.

Между тем еще 23 января, выступая на встрече со студентами Тбилисского государственного университета имени Иване Джавахишвили, министр иностранных дел Грузии Гела Бежуашвили заявил, что Грузия готова принять участие в миротворческой операции в Афганистане под эгидой НАТО.

http://www.lenta.ru/news/2007/02/02/high/

Return to “Политика”