Чего-то я этих иракских "партизанов" не понимаю

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Alkiev wrote:
lxf wrote:
helg wrote:В свое время США устроили взрыв на газопроводе в СССР и до сих пор очень этим гордятся.
Где про это можно почитать ?

Если не ошибаюсь, то речь идет о глюке в софте управляющем магистральным газопроводом. Есть мнение, что это враги пытались помешать советскому правительству отрапортовать перед советским народом об успешном пуске газопровода к какой-то там годовщине...
Может и враги, а может - торопились просто сильнее обычного и слишком много углов срезали (как тогда было принятно). Теперь сложно сказать.

http://www.podrobnosti.ua/history/2004/ ... 00005.html
Первый раз слышу об этом инциденте.
Top
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Alkiev wrote:
CBI wrote:Атеистов кстати также труднее заманить в ряды оккупантов.

Спорное утвердение судя по тому во сколько войнушек СССР вляпалось добровольно за свою недолгую историю.

Вы мне лучше собщите зачем, по-Вашему мнению, птичий рынок взорвали? :pain1:

Какая разница что взрывать? Здесь IMHO чистая экономика. Ежели "оккупировал" - плати, т.е. обеспечивай безопасность, зарплаты, порядок, мед. и прочие соц. обеспечения. Задницу, извиняюсь, подставляй под пули желающих влезть в рай. На дворе 21-й век. Другого отношения к оккупированным мир не простит, репутация пострадать может.
Top
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

helg wrote:
Alkiev wrote:Ну по-моему, из американцев получаются гораздо более симпатичные оккупанты. Достаточно посмотреть на ситуацию с Восточной и Западной Германиями.
Посмотрим. Дрезден вспомним? Город с жителями разбомбили в ноль - кто?


Англичане с американцами по просьбе сталина на ялтинской конференции. Для прерывания грузопотоков на восточный фронт.

helg wrote:Что-то подобное со стороны СССР было? Воот.


Кенигсберг и Берлин, например. За неимением достаточного количества тяжелых бомбардировщиков - использовались фронтовые, и "Катюши" и прочая артиллерия, но результат тот же.
Top
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

helg wrote:
kosmo wrote:Вот один предприниматель себе платит $100К и мне готов платить $150К, а другой себе платит $1М и мне готов платить $200. Ну и кто более симпатичный работодатель?
При этом второй предприниматель разбомбил твоих родителей, и других родственников-знакомых - городских. Древний город твой, архитектура-картины немножко, как это,.., нет их больше. Ты пожаловаться на него не сможешь: в ближайшие 60 с лишним лет твоя страна будет местом дислокации его самого крупного оккупационного контингента, и конца этому не видно. Интересно, что скажут твои дети когда оккупант уйдет? В мире пока еще нет ни одного места, где бы его хвалили после окончания оккупации.
--
Олег


Ну Вы все таки различайте оккупацию и присутствие по договорам. И Германия, и Япония - давно уже не оккупированы, а сами хотят присутствия тех же американцев на своей земле. Вон, прибалты уже и не знают как бы им еще извернутся, чтобы американцы их оккупировали. Небольшой страной быть нелегко, ИМХО.
А французы и австрийцы - не захотели, и американские войска, оккупировавшие их было после второй мировой - ушли. Неблагодарности с их стороны к американцам за оккупацию я что-то не припомню. :pain1:
Top
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Alkiev wrote: Задают конкретный вопрос - зачем иракцы птичий рынок у себя взорвали, и тут вылазит CBI со своими индейцами а Анджелой Дейвис :pain1:



1. Если бы Вы читали внимательно, то заметили бы что CBI объяснил данный вопрос иррацианальностью религии и верующих в бога. Лучшего объяснения я в этом топике не видел.

2. Индейцы уже были продолжением абсурдных логических цепочек американских патриотов с тем чтобы их абсурдность стала очевидна.

3. Раз вы уж упомянули про Анджелу Дейвис - предлагаю обсудить такой тезис: Михаил Ходорковский - это российская Анджела Дейвис :mrgreen:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Top
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Post by helg »

Tired wrote:
helg wrote:Посмотрим. Дрезден вспомним? Город с жителями разбомбили в ноль - кто?
Англичане с американцами по просьбе Сталина на ялтинской конференции. Для прерывания грузопотоков на восточный фронт.
При этом полностью, методично, квадрат за квадратом разбомбили полный беженцами город, в котором не было войск. И, надо же, не тронули железнодорожную станцию - единственный объект, имеющий отношение к войне. А про просьбу беженцев уничтожить, потрудитесь ссылку на документ.
Tired wrote:
helg wrote:Что-то подобное со стороны СССР было? Воот.
Кенигсберг и Берлин, например. За неимением достаточного количества тяжелых бомбардировщиков - использовались фронтовые, и "Катюши" и прочая артиллерия, но результат тот же.
Ну уж извольте. Фронтовая авиация и артиллерия СССР использовались против регулярных воинских соединений и военной инфраструктуры. А не против беженцев.
koan wrote:И Германия, и Япония - давно уже не оккупированы, а сами хотят присутствия тех же американцев на своей земле.
Правительство Ирака, с которого в этой ветке разговор начался, тоже не желает вывода тех же американцев со своей территории.
--
Олег
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

helg wrote: А про просьбу беженцев уничтожить, потрудитесь ссылку на документ.


Не удивлюсь если документа нет :wink:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Post by Истопник »

Почитайте, что ли о бомбежке Дрездена Там, судя по Википедии, больше пропаганды, чем исключительного (по военным меркам) события.
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Вот чего никогда не понимал, так это розовых соплей по поводу бедненьких немцев :pain1:
Ах дрезден-гамбург.
Хоть бы один "патриот" про Бабий яр или концлагерь в Дарнице вспомнил. Все за немцев переживают...
Ну или про то, сколько сотен тысяч своих солдат во время одной только берлинской операции положили. В разы побольше, между прочим, чем союзники спалили немцев во всех дрезденах и гамбургах вместе взятых). Не спалили бы союзнички дрездены с лейпцигами - положили бы больше.
Поскольку немцы по каким-то непонятным причинам предпочитали сдаваться кровожадным союзникам, а не красным гуманистам и войска с Запада на Восток перебрасывали
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Истопник wrote:Почитайте, что ли о бомбежке Дрездена


Image

Иногда лучше посмотреть и помолчать
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Sergunka wrote:Иногда лучше посмотреть и помолчать

Ну и на что смотреть? :pain1: Спалили пару немецких транспортных центров. В результате немцы не смогли перебросить энное количество войск на Восточный фронт и там убить еще больше наших дедов и прадедов.
Чем плохо-то? :pain1:
Как по-мне, так лучше десять таких картинок, чем + несколько тысяч похоронок
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alkiev wrote:Чем плохо-то? :pain1:


Да есть тут некоторые мысли вслух. Немцы сейчас одни из ближайших стратегических партнеров...
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Sergunka wrote:
Alkiev wrote:Чем плохо-то? :pain1:

Да есть тут некоторые мысли вслух. Немцы сейчас одни из ближайших стратегических партнеров...

Да даже если они и партнеры сейчас, какое это имеет отношение к крокодильим слезам по поводу разбомбленных немецких кородов? :pain1:
Охота поплакать - так вполне можно начать с тех сотен тысяч солдат и офицеров, которые прошли всю войну и полегли под Берлином только потому, что кто-то там с кем-то в перегонялочки игрался (и с союзниками и между своими - фронтами).
Охота над загубленной архитектурой посокрушаться - так немцы столько всего сожгли, взорвали и разрушили, что жизни не хватит хотя бы перечислить.
А тут ох и ах - неаккуратно транспортный узел разбомбили :pain1:
Понятно, что у англичан кроме всего прочего к этому вопросу несколько личное отношение было после бомбежек Англии, которыми немцы промышляли пока могли. И тоже понятно, что всем союзникам было еще и любопытно посмотреть как это самое огненное торнадо работает. So what?
Bottom line - переброску войск с Западного на Восточный фронт затруднили, промышленные мощности разрушили. Окончание войны приблизили. Все остальное - несущественно.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Alkiev wrote:Ну или про то, сколько сотен тысяч своих солдат во время одной только берлинской операции положили. В разы побольше, между прочим, чем союзники спалили немцев во всех дрезденах и гамбургах вместе взятых).


Берлинскую операцию нельзя сравнивать с бомбежкой Дрездена.

Берлинская операция велась 23 дня силами 3 фронтов (примерно 2 мил. бойцов) на участке шириной 300 км и на глубину 200 км от Балтики до Эльбы. Погибло 78 тысяч наших и 2 с небольшим тысячи поляков.

С бомбежкой Дрездена справедливо было бы сравнивать какую-нибудь единичную операцию, например, взятие Зееловских высот. У там нас было убито 4100 человек, много. И все же на порядок меньше чем гражданских в Дрездене.
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

jiang wrote:
Alkiev wrote:Ну или про то, сколько сотен тысяч своих солдат во время одной только берлинской операции положили. В разы побольше, между прочим, чем союзники спалили немцев во всех дрезденах и гамбургах вместе взятых).

Берлинскую операцию нельзя сравнивать с бомбежкой Дрездена.

Разумеется, нельзя. В Дрездене и Лейпциге гибли пилоты союзников и военнопленные наши и союзников, находящиеся на принудительных работах. Благодяря этим жертвам уменьшили количество боеспособных войск и боеприпасов в Берлине, где гибли в основном _наши_ военнослужащие.
А сколько там в Дрездене погибло немцев мне лично не очень интересно. Вроде бы где-то 25 -30 тыщ по сравнению с 78-81 тыщ наших невосполнимых потерь в Берлинской операции (более 300 тыщ общих потерь). Вот это действительно цифры по которым не грех и слезу пустить.
А то кинулись все дружно фашистам сочуствовать. Можно подумать - новые стратегические партнеры. Типа прошлого раза не хватило
Если кто не помнит, то в процессе предыдущего "стратегического сотрудничества" даже успешно Польшу с Прибалтикой "попилили", только потом пришлось это "сотрудничество" с кровью выхаркивать.
:nono#:
Кстати, какое отношение все это имеет к обсуждению мотивации иракских отморозков устроивших взрывы на птичьих рынках в Багдаде? (ну разве служить иллюстрацией невозможности проследить за ходом мысли некоторых "патриотов").
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alkiev wrote:Кстати, какое отношение все это имеет к обсуждению мотивации иракских отморозков устроивших взрывы на птичьих рынках в Багдаде?


Вы так уверено заявляете, что те две слабоумные женщины были иракскими отморозками? Владете информацией и не хотите делится :mrgreen:

P.S. Версия номер 2 - "так надо" (с)
Потери среди гражданского населения - вынужденная необходимость.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Sergunka wrote:Вы так уверено заявляете, что те две слабоумные женщины были иракскими отморозками?

Ну не сами же они бомбы то смастерили и теракт скоординировали. Самостоятельно это сделать учитывая их болезненное состояние вряд-ли смогли бы.
Значит какая-то группа.
В этот раз вроде-бы грешат на суннитов.
Ну и зачем это им? Ну разве что "отомстить" шиитам :pain1:
Шиитам? Устроить взрыв на рынке в шиитском районе? Сомнительно.
Алкаида? Чего-то я сомневаюсь, что они много себе сторонников подобным образом завоюют.
Курдам - смешно.
Американцам - тупо невыгодно
Получается - или "сунниты-мстители всем за все" или просто отморозки, которым по большому счету пофиг кого убивать
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Post by Etcher »

helg wrote:. Дрезден вспомним? Город с жителями разбомбили в ноль - кто? Что-то подобное со стороны СССР было? Воот.

--
Олег


Жаль что не было.Если бы немцев разбомбили в ответ на бомбардировки наших городов , может не пришёл бы немецкий ублюдок жечь дом моей бабушки в августе 41-го.
Top
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

Sergunka wrote:Потери среди гражданского населения - вынужденная необходимость.

Ну посмотрим как запоете про 'вынужденная необходимость' когда у вас в LA ети 'патриоты' чего нибудь взорвут когдa детеи выгуливать будете
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alton wrote:
Sergunka wrote:Потери среди гражданского населения - вынужденная необходимость.

Ну посмотрим как запоете про 'вынужденная необходимость' когда у вас в LA ети 'патриоты' чего нибудь взорвут когдa детеи выгуливать будете


Джентельмен придерживется иудейской концепции разрешения споров. :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alkiev wrote:Американцам - тупо невыгодно


Как раз с ваших же слов получается, что очень даже выгодно :upset: называется вербовка 8)

Alkiev wrote:Да я бы после такой фигни лично сообщил бы оккупантам обо всех мне известных "патриотах" безотносительно их конфессиальной принадлежности
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

Sergunka wrote:
Alton wrote:
Sergunka wrote:Потери среди гражданского населения - вынужденная необходимость.

Ну посмотрим как запоете про 'вынужденная необходимость' когда у вас в LA ети 'патриоты' чего нибудь взорвут когдa детеи выгуливать будете


Джентельмен придерживется иудейской концепции разрешения споров. :mrgreen:

Ну а етот 'Джентельмен' вобсче без всяких концепции херню несет
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alton wrote:
Sergunka wrote:
Alton wrote:
Sergunka wrote:Потери среди гражданского населения - вынужденная необходимость.

Ну посмотрим как запоете про 'вынужденная необходимость' когда у вас в LA ети 'патриоты' чего нибудь взорвут когдa детеи выгуливать будете


Джентельмен придерживется иудейской концепции разрешения споров. :mrgreen:

Ну а етот 'Джентельмен' вобсче без всяких концепции херню несет


Покушайте мацы отпустит :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alton wrote:
Sergunka wrote:
Alton wrote:
Sergunka wrote:Потери среди гражданского населения - вынужденная необходимость.

Ну посмотрим как запоете про 'вынужденная необходимость' когда у вас в LA ети 'патриоты' чего нибудь взорвут когдa детеи выгуливать будете


Джентельмен придерживется иудейской концепции разрешения споров. :mrgreen:

Ну а етот 'Джентельмен' вобсче без всяких концепции херню несет


Покушайте мацы отпустит :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Top
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

Sergunka wrote:[
Покушайте мацы отпустит :mrgreen:

меня никто не держит... А вам пара на намаз , да и рамадан скоро
Top

Return to “Политика”